Zijn er hier Marokkanen of Turken voor een discussie beschikbaar?

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ja, Mechelen was oorspronkelijk niet Vlaams. Het was dan wel weer later hoofdstad van de Nederlanden.

Voor een stuk heb je gelijk natuurlijk. Het bepalen van natie is zeer gevoelig voor interpretatie. Ikzelf ben dan ook een Vlaams-nationalist "van het moment". Met andere woorden: wat bindt Vlamingen en Nederlanders en wat niet vandaag de dag? De Unie van Nederland en (huidig!) Vlaanderen en vooral het uitstapscenario uit België is dan ook een beredeneerde optie, niet zomaar een nostalgie. De keuze die ik maak ga ik nooit opleggen maar voorstellen en mits overtuiging proberen bereiken. Argumenten genoeg. Vanuit die instelling bereik je echter wel vlug de situatie waarin je "Vlaming worden" openstelt aan iedereen mits gelijke voorwaarden.

Voor wat het waard is : historisch was het zuidelijk deel van wat onder Karel V de "Bourgondische Kreits" genoemd werd altijd een 2 talig gebied. Het gedeelte dat wij nu Wallonië en Groot-hertogdom Luxemburg noemen buiten een nieuw-groot-nederlandse federatie sluiten is cultureel:historisch onverantwoord. Als er Fries-Sprekende Nederlanders zijn, waarom zouden er dan geen Letzemburgisch sprekende Nederlanders of Frans Sprekende Nederlanders zijn ?

Het is een gezonde democratische gedachte dat wat je beter op een lokaal niveau regelt je zo moet regelen en wat er meer centraal geregeld moet worden dan maar centraal geregeld moet worden .. een harmonieuze democratische staatsvorming,
pragmatisch en efficiënt. Uitsluiting ? Is volgens mij niet efficiënt.

[polksalad]

lincoln altijd hetzelfde banale excuus, afgezaagd en volkomen onterecht.

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door polksalad

lincoln altijd hetzelfde banale excuus, afgezaagd en volkomen onterecht.

Nu moet ik lincoln toch wel even verdedigen, hij heeft namelijk niet gekozen voor een niet-moslim land, hij heeft een land gekozen waar vrijheid van godsdient geldt.

Ik vind trouwens dat in deze discussie veel meer op het individu moet gefocutst worden.

De moslim past zich niet aan aan onze normen en waarden en overtreedt hier de wet. Dus moeten we al die moslims berechtigen/straffen/deporteren.

dat moet dus volgens mij worden:

Een moslim past zich niet aan aan onze normen en waarden en overtreedt hier de wet. Dus moeten we die moslim berechtigen/straffen/deporteren.

Het gaat er hier volgens mij ook niet om of iemand nu moslim of smurf is, als die de wet overtreedt, moet die berechtigd worden zoals enig ander die dezelfde wet overtreedt.

Ideeën of geloofsovertuigingen begaan geen misdaden, mensen begaan misdaden, dus moeten we mensen bestraffen, geen ideeën of geloofsovertuigingen.

[polksalad]

De aap kijkt in de spiegel en ziet een gazelle.

[polksalad]

Het is met intelligentie hetzelfde als met ondergoed. Je moet het wel hebben, maar je mag er niet mee pronken.

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door polksalad

De aap kijkt in de spiegel en ziet een gazelle.

De aap kijkt op dit forum en ziet iemand die geen argumenten wenst/kan/durft aan te brengen.

[polksalad]

Geen mens is intelligent genoeg om zijn eigen domheid te kunnen begrijpen.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door polksalad

lincoln altijd hetzelfde banale excuus, afgezaagd en volkomen onterecht.

De waarheid is zwaar en zuur, wie genezen wilt moet de zuurheid van de siroop doorstaan!

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

De waarheid is zwaar en zuur, wie genezen wilt moet de zuurheid van de siroop doorstaan!

nu ook niet beginnen met spreuken hé

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door polksalad

Mustius Bedankt dat je bereidt bent op een paar vragen te antwoorden!

Ik had namelijk graag geweten waarom iemand kiest tegaan wonen in een land dat niet overeenkomt met zijn eigen normen en waarden?
Het is toch logisch dat zulke beslissing na verloop van tijd problemen met zich meebrengt?
Waarom kiezen voor een niet islam land?

Ik heb wel duizend-en-1 vragen en hoop dat je de tijd zult vinden om er toch een paar, zonder mekaar rechtstreeks aan te vallen, te beantwoorden.

Bedankt

Ik ben ook iemand die bestempeld kan worden als Turk.
Omdat het gras groener is aan de andere kant? Omdat men een betere toekomst wil en dat toevallig het beste in Europa, Amerika, Canada, Australië te verwezenlijken was? Misschien ook wel om het avontuur. De motivatie om te migreren is een individuele beslissing. De mens heeft altijd al, van in den beginne, gemigreerd. En dat zal altijd zo blijven. Gelukkig maar.
Wat mezelf betreft, ik ben hier geboren.

[Jazeker]

Vreemd dat geen enkele Turk, Marrokaan of wat dan ook gaat ijveren voor een beter en leefbaar landschap in eigen land. Gewoon een bedenking hoor. Heb wel een paar marrokanen op het werk rondlopen en ik kom daar goed mee overeen. Maar als ik dan eens die vraag stel "waarom lopen marrokanen weg uit hun land terwijl ze erover spreken alsof het een sprookjesland is als ze voor de vierde keer dat jaar naar daar op vakantie zijn geweest", dan krijg ik een "en gaai denkt toch nie da kik daar kan woene of wa ?"

vreemd volkje... voorwaar....

Het volgende moment staan ze weer te zeggen dat ze met plezier naar Marroko zouden gaan als ze er een job zouden vinden.

Dan vraag je natuurlijk of ze daar als een via internet een job hebben gezocht (die mensen die ik ken, beschikken over internet - sowieso al op ons bedrijf). Ja dat hadden ze. Maar eh....

Maar eh... hun vrouw die ze net uit Marroko hadden gehaald wil niet terug naar daar.

*kuch*

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

"en gaai denkt toch nie da kik daar kan woene of wa ?"
vreemd volkje... voorwaar....

Ze noemen dat Antwerpenaar. perfect geïntegreerd.

Het volgende moment staan ze weer te zeggen dat ze met plezier naar Marroko zouden gaan als ze er een job zouden vinden.
Dan vraag je natuurlijk of ze daar als een via internet een job hebben gezocht (die mensen die ik ken, beschikken over internet - sowieso al op ons bedrijf). Ja dat hadden ze. Maar eh....
Maar eh... hun vrouw die ze net uit Marroko hadden gehaald wil niet terug naar daar.
*kuch*

Zijn die hier geboren? Dan is het normaal dat ze met een identiteitsprobleem zitten (Zijn ze nu Belg of Marokkaan? In elk geval Antwerpenaar. Wie ben ik? Wat doe ik?). Als het klein is zoals in de meeste gevallen, dan kom je jouw verhalen heel vlug tegen. Als het een groot probleem is; is de stap naar fundamentalisme een kleintje.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

nu ook niet beginnen met spreuken hé

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Ik ben ook iemand die bestempeld kan worden als Turk.
Omdat het gras groener is aan de andere kant? Omdat men een betere toekomst wil en dat toevallig het beste in Europa, Amerika, Canada, Australië te verwezenlijken was? Misschien ook wel om het avontuur. De motivatie om te migreren is een individuele beslissing. De mens heeft altijd al, van in den beginne, gemigreerd. En dat zal altijd zo blijven. Gelukkig maar.
Wat mezelf betreft, ik ben hier geboren.

Ik denk dat ik u gelijk moet geven, zelfs de "germanen" uit denemarken emigreerden zich naar rome in der tijd,.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Vreemd dat geen enkele Turk, Marrokaan of wat dan ook gaat ijveren voor een beter en leefbaar landschap in eigen land. Gewoon een bedenking hoor. Heb wel een paar marrokanen op het werk rondlopen en ik kom daar goed mee overeen. Maar als ik dan eens die vraag stel "waarom lopen marrokanen weg uit hun land terwijl ze erover spreken alsof het een sprookjesland is als ze voor de vierde keer dat jaar naar daar op vakantie zijn geweest", dan krijg ik een "en gaai denkt toch nie da kik daar kan woene of wa ?"

vreemd volkje... voorwaar....

Het volgende moment staan ze weer te zeggen dat ze met plezier naar Marroko zouden gaan als ze er een job zouden vinden.

Dan vraag je natuurlijk of ze daar als een via internet een job hebben gezocht (die mensen die ik ken, beschikken over internet - sowieso al op ons bedrijf). Ja dat hadden ze. Maar eh....

Maar eh... hun vrouw die ze net uit Marroko hadden gehaald wil niet terug naar daar.

*kuch*

Op vakantie gaan en daar wonen is helemaal anders (zie maar de vorige uitzending uit terzake) , ik ben in marokko zelf 7 maanden gebleven en dat is niet te doen (voor privé zaken)!!!

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Vreemd dat geen enkele Turk, Marrokaan of wat dan ook gaat ijveren voor een beter en leefbaar landschap in eigen land. Gewoon een bedenking hoor.

Toen ik ooit eens in Turkije aan een nicht van mij opmerkingen maakte over de mensenrechten aldaar, antwoordde ze mij: "Blijf dan hier en doe er iets aan!". Mijn mond was gesnoerd en terecht. Toch koos ik eieren voor mijn geld en bleef lekker in België.

Heb wel een paar marrokanen op het werk rondlopen en ik kom daar goed mee overeen. Maar als ik dan eens die vraag stel "waarom lopen marrokanen weg uit hun land terwijl ze erover spreken alsof het een sprookjesland is als ze voor de vierde keer dat jaar naar daar op vakantie zijn geweest", dan krijg ik een "en gaai denkt toch nie da kik daar kan woene of wa ?"

vreemd volkje... voorwaar....

Het is zoals Lincoln al zei, elk vakantieland is een sprookjesland.

Het volgende moment staan ze weer te zeggen dat ze met plezier naar Marroko zouden gaan als ze er een job zouden vinden.

Dan vraag je natuurlijk of ze daar als een via internet een job hebben gezocht (die mensen die ik ken, beschikken over internet - sowieso al op ons bedrijf). Ja dat hadden ze. Maar eh....

Als ze een job vinden die hen dezelfde 'welvaart' kan bieden als hier, zouden ze misschien gaan. Om er in de fabriek te gaan werken zullen ze passen. Hoe zou je zelf zijn? De meesten die hier opgegroeid zijn, zijn gewoon niet gehaaid genoeg om er te overleven.

Maar eh... hun vrouw die ze net uit Marroko hadden gehaald wil niet terug naar daar.

*kuch*

Wie draagt er de broek daar? Over vrouwenonderdrukking gesproken.