Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
3 mei 2012, 19:07 | #21 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
|
3 mei 2012, 19:09 | #22 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
|
|
3 mei 2012, 19:17 | #23 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
|
Neen, goud is slechts een ruilmiddel. Maar goud, of geld gebaseerd op goud, heeft een waarde die niet beïnvloed wordt door hoeveel papier er hoe circuleert. Dat heeft ons nutteloze geld dus wel (inflatie e.d.).
__________________
Wortelloze bomen vallen Laatst gewijzigd door AnarchoChristophe : 3 mei 2012 om 19:21. |
3 mei 2012, 19:20 | #24 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
|
Citaat:
Nu zijn wij niets meer dan landloze landarbeiders. Het feodale systeem is niet zo ver achter ons als men soms denkt.
__________________
Wortelloze bomen vallen Laatst gewijzigd door AnarchoChristophe : 3 mei 2012 om 19:22. |
|
3 mei 2012, 19:27 | #25 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
|
DIt is waarom ik lach met partijen als PVDA, die een 'eerlijkere maatschappij' willen teweegbrengen door overheidsactiviteiten als nationalisering of het oprichten van staatsbanken (verdere schuldslavernij door fractioneel bankieren).
Wie nog gelooft in een geldeconomie en via de overheid een eerlijkere samenleving wil zou met 2 dingen kunnen beginnen in zijn/haar programma: 1) Geld gebaseerd op een circulerende grondstof (goudstandaard e.d.) 2) Recht op land Eventueel aanvullen met een onroerendezaakbelasting (vervangt dan inkomstbelasting e.d.) gebaseerd op de waarde van het land met grondstoffen
__________________
Wortelloze bomen vallen Laatst gewijzigd door AnarchoChristophe : 3 mei 2012 om 19:33. |
3 mei 2012, 19:39 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
|
|
3 mei 2012, 19:41 | #27 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
|
Dat is specialisatie... Jij beslist jezelf te specialiseren in iets anders dan land bewerken, waardoor je je land aan iemand verkoopt die dat wel doet en jouw een product verkoopt, dat voorkomt uit de grondstoffen van dat land.
__________________
Wortelloze bomen vallen |
3 mei 2012, 19:58 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
|
|
3 mei 2012, 20:16 | #29 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
|
Neen, de huidige verdeling van land is onterecht omdat deze op Staat en geweld is gebaseerd. Als jij je land verkoopt na een herverdeling, ben je het het kwijt.
__________________
Wortelloze bomen vallen Laatst gewijzigd door AnarchoChristophe : 3 mei 2012 om 20:25. |
3 mei 2012, 20:30 | #30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
Wie heeft het land op de zee verovert, moerassen droog gelegd, gronden vruchtbaar gemaakt ? |
|
3 mei 2012, 20:37 | #31 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
|
Citaat:
Als ik jouw auto steel, die doorverkoop etc. dan is die auto niet opeens van mij. Dat is heling en nog altijd een misdaad. Met een fatsoenlijke geoische land value tax (soort onroerend goed belasting) heb je zelfs geen herverdeling nodig. Dan betaalt wie het nodig vindt om enorme hoevelheden land op te eisen zo al terug aan de gemeenschap wie dit land ontzegt is.
__________________
Wortelloze bomen vallen |
|
3 mei 2012, 20:45 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
Iedereen die ik ken heeft gewoon voor zijn grond betaald. Ik zou niet weten wat ge daar aan te herverdelen hebt. |
|
4 mei 2012, 04:58 | #33 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
En dat nota bene door van haar ziekte een asset te maken.
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|
4 mei 2012, 05:04 | #34 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
In rijke landen is het sneller de persoon zelf die de sleutel tot het ontsnappen aan zijn armoede heeft. In arme landen is er meer aan de hand. In India, Afrika en Bangladesh hebben wel degelijk veel mensen de mentaliteit om hard te werken. De problemen daar zijn structureel. Geen toegang tot markten en kapitaal, corruptie, bureaucratie. Als je daar iets aan doet dan zie je meteen hoe ondernemers aan de slag gaan en jobs en welvaart creëren.
__________________
step 1: Blame capitalism step 2: Adopt some policies to "fix things". step 3: When those policies make things worse, return to step 1. ... repeat ... |
|
4 mei 2012, 07:19 | #35 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
|
Citaat:
Die grond is dus onterecht verkocht na generaties veroveringen en onrechtmatige erfenissen. Heling.
__________________
Wortelloze bomen vallen |
|
4 mei 2012, 07:20 | #36 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
|
Citaat:
Die grond is dus onterecht verkocht na generaties veroveringen en onrechtmatige erfenissen. Heling.
__________________
Wortelloze bomen vallen |
|
4 mei 2012, 08:01 | #37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het punt dat je hier indirect aanhaalt is eigenlijk dat "rijke mensen" vooral productiekapitaal bezitten, en niet echt "cash". Zij bezitten fabrieken, grond, .... Wat zij EIGENLIJK bezitten, is beslissingsmacht over de aanwending van die productiemiddelen - meestal wenden ze die aan om hieruit de meest rendabele productie te persen. Onze "ogenblikkelijke rijkdom" bestaat uit wat die productiemiddelen (dat kapitaal) aan consumptiegoederen produceert. En als je daar naar kijkt, is er wel een zekere "ongelijkheid" maar die is niet zo enorm als de verhouding tussen "equivalent monetair bezit". Een rijke consumeert meer dan een arme, maar niet zo heel veel meer. Hij heeft een Porche Cayenne ipv een Twingo, of hij heeft een i-phone of 5 ipv een low end LG telefoontje en hij eet caviaar ipv industriele patisserie, maar zo heel verschillend is dat allemaal niet. Of Jan nu een fabriek bezit, of dat "fabriekbezit" wordt aan een ganse stam Toearegs uitgedeeld, dat verandert niet heel veel. Die Toearegs zullen die fabriek misschien omzeep helpen, of anders ongeveer doen wat Jan er al mee zou doen, namelijk laten produceren. Als je nu echter denkt dat je die monetair equivalente waarde van die fabriek plots als CONSUMPTIE kan gaan aanwenden dan is er een duidelijk probleem, want er zijn niet zoveel *consumptiegoederen*. Het zou dus inderdaad rampzalig zijn om te stellen dat alles wat we hebben aan productiekapitaal (in de handen van de "rijken") plots allemaal consumptie zou worden. Er is niet genoeg om te consumeren op dat niveau. Het zou tevens betekenen dat we al ons productiekapitaal opsnoepen. Overmorgen zijn we dan allemaal weer jagers-verzamelaars (maar we zijn met veel te veel om nog kunnen jager-verzamelaar te zijn). |
|
4 mei 2012, 08:38 | #38 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
|
Citaat:
|
|
4 mei 2012, 09:31 | #39 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
|
Zelfs in jouw voorbeeld komt het uiteindelijk op hetzelfde neer. Een heleboel mensen gaan hun grond verkopen om een pint te kunnen pakken, en klagen later dat ze geen grond hebben. Ondertussen zijn er na minder dan 2 jaar grootgrondbezitters die opnieuw 90% van de planeet bezitten. Of het over geld, goud, diamant, grond of water gaat maakt niets uit. Wie zichzelf actief arm houdt, zal altijd arm blijven. Wie zichzelf opwerkt, kan dat ook wanneer hem alles ontnomen wordt.
|
4 mei 2012, 09:33 | #40 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
|
Citaat:
Degene die hier beweert dat arm zijn aan de genen ligt, is gewoon niet goed bij zijn hoofd. Bovendien zijt ge geen haar beter dan pakweg een Hilter die vond dat de Joden een minderwaardig ras waren en vergast moesten worden. Verder verdient men het op die manier om het land in stakingen te laten verzanden. Laatst gewijzigd door Stingray : 4 mei 2012 om 09:44. |
|