Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen. |
|
Discussietools |
21 december 2011, 06:29 | #21 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
|
Citaat:
Onze o zo heilige en perfecte wanstaat B. heeft daarover nooit de moed gehad om duidelijkheid te scheppen. Triestig hé. Citaat:
Met volledige instemming van de Griekse vakbonden. De B. on-staat, dit onzalige twee-land, zou hiervoor moeten veroordeeld worden ... maar men houdt de mensen toch zo ingenieus in hun hangmatten ... Belastingsregering Di Rupo, zonder Vlaamse meerderheid: niet in mijn naam. Vakbonden naar Grieks model die het zonlicht niet willen erkennen: niet in mijn naam.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
||
21 december 2011, 08:22 | #22 |
Banneling
Geregistreerd: 21 september 2004
Locatie: Limburg allein
Berichten: 1.568
|
Stoppen met het OCMW van de wereld te zijn kan helpen
|
21 december 2011, 08:39 | #23 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.543
|
Citaat:
1° iedereen langer werken lineair 5 jaar erbij 2° iedereen meer doen werken 44u week 3° iedereen boven het minimumpensioen meer doen betalen 4° iedereen 10-20% minder pensioen geven Of een combinatie van die 4 Of iedereen kan gewoon kiezen uit die mix. Gewoon een econometrische formule die elk jaar gecalibreerd wordt voor de volgende generatie Laatst gewijzigd door brother paul : 21 december 2011 om 08:40. |
|
22 december 2011, 06:32 | #24 | |
Banneling
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
|
Citaat:
|
|
22 december 2011, 07:17 | #25 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Het is een beetje gemakkelijk kappen op "ambtenaren" vind ik. Ambtenaren zijn werknemers zoals werknemers in de prive, en op een zeker ogenblik hebben zij een contract aangenomen. Of het een goed idee was dat contract op die manier op te stellen is natuurlijk de vraag, maar daar gaat het niet om. Een aangeboden contract is een aangeboden contract.
Nadien de termen van het contract eenzijdig veranderen is contractbreuk. Ja, de staat doet teveel, doet het inefficient, en doet soms de verkeerde dingen. Maar de werknemers die de staat daarvoor heeft aangenomen met specifieke condities (waaronder een gunstige pensioensregeling) zijn niet de schuld van die verkeerde beslissingen, niet meer dan een werknemer in een fabriek de schuld zou zijn van verkeerde beslissingen van het management. Het zou toch ridikuul zijn om arbeiders van een autofabriek die niet rendabel is, met terugwerkende kracht een deel van hun loon te vorderen of zo he, omdat men achteraf stelt dat een van de redenen van de slecht draaiende fabriek de te hoge uitbetaalde lonen waren. Wel, dat pensioen was deel van het contract voor een ambtenaar. Men moet maar nadenken voor men een contract uitschrijft. Dat pensioen is voor vele ambtenaren een reden geweest om ambtenaar te worden. Het maakte dus deel uit van het aangeboden voordelenpakket. Kan de staat dat niet meer betalen, dan is die staat gewoon failliet, en meer niet. Decreteren dat het zijn schulden niet wil inlossen (beloofde pensioenen zijn schulden, he, alleen rekent men het niet bij de schulden omdat men beenhouwersboekhoudingen heeft) is niet acceptabel zonder dat men failliet is verklaard. Laatst gewijzigd door patrickve : 22 december 2011 om 07:18. |
22 december 2011, 07:44 | #26 | |
Banneling
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
|
Citaat:
Je hebt 100 % gelijk. Eigenlijk ben ik stekezot dat ik bereid ben 20 % op mijn pensioen dat me beloofd is toe te geven in deze (tweede en waarschijnlijk niet laatste) pensioenhervorming omdat ik weet wat het is voor een kmo te werken aan minima zonder tweede peiler. En toch blijf ik er toe bereid als het ten goede komt aan die mensen en jongeren die in zo'n kmo's gaan terecht komen of kwamen en hard gaan werken of gewerkt hebben voor weinig loon en nog minder pensioen. Die parlementairen met hun gebleit over hun onzekere job en die na 4 jaar al 1300 euro netto pensioen hebben beseffen toch dat interims hun job nog veel onzekerder is en dat die dat amper verdienen al werkende ! Als onzekerheid de factor is kan men interims volgens hun logica al 2000 euro pensioen beloven. Laatst gewijzigd door Scherven A. Mok : 22 december 2011 om 07:44. |
|
22 december 2011, 10:27 | #27 | |
Banneling
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
|
Citaat:
|
|
22 december 2011, 10:39 | #28 | |
Banneling
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
|
Citaat:
|
|
22 december 2011, 10:52 | #29 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.543
|
Citaat:
luister een keer, dat ze dan toelaten dat iedereen een tweede pijler opbouwt, en ambtenaren mogen dus ook zoals de privé twee maandweddes sparen om aan hun pensioen te geraken van 1500euro per maand...µ |
|
22 december 2011, 10:52 | #30 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
|
|
22 december 2011, 10:54 | #31 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
Loontrekkenden moeten op dezelfde manier behandeld worden voor hun pensioen, privé of staat. De rest is positieve en negatieve discriminatie. |
|
22 december 2011, 10:57 | #32 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 3 mei 2007
Berichten: 1.310
|
Citaat:
|
|
22 december 2011, 10:57 | #33 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
|
22 december 2011, 10:58 | #34 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
Ik heb ook al naar specifieke gegevens gevraagd in een speciale draad daartoe, maar niemand antwoordt. |
|
22 december 2011, 11:04 | #35 | ||
Gouverneur
Geregistreerd: 3 mei 2007
Berichten: 1.310
|
Citaat:
Citaat:
|
||
22 december 2011, 11:05 | #36 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 3 mei 2007
Berichten: 1.310
|
Citaat:
|
|
22 december 2011, 11:14 | #37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 81.400
|
Citaat:
'k Zal 't u zeggen wie "wij" zijn: de kiezers, en in hun plaats de volksvertegenwoordiging. En nu richt ik me niet langer tot "wij", maar wel degelijk tot "jou": - wil jij de meester van je jongste niet meer betalen, met zijn 1400 € (zie andere draad: alleenstaande 24-jarige onderwijzer) en vooruitzicht op een weliswaar leuk bruto, maar helaas luizig netto pensioen ? - wil jij de politie niet meer betalen ? - wil jij je belastingscontroleur niet meer betalen ? (zelfs al is die belastingscontroleur 55 jaar, destijds aangeworven alleen op diploma humaniora en helaas geen bedreven boekhouder ... maar voorlopig nog in leven en niet legaal te euthanaseren ...) Zelfs de spoorwegarbeider, 15 of wat weet ik jaren geleden aangenomen, alhoewel er geen echte nood aan was. Aangenomen door een socialistische regering die hem simpelweg uit de werkloosheid wegplukte om hem in een driekwartwerkloosheid (meer werk was er niet bij de nmbs voor ongeschoolden ...) te steken, op kosten van de toenmalige maar ook hedendaagse en zelfs toekomstige (tot de dood onze spoorwegarbeider komt halen) belastingbetaler. Belastingsregering Di Rupo, zonder Vlaamse meerderheid: niet in mijn naam. Vakbonden naar Grieks model die het zonlicht niet willen erkennen: niet in mijn naam.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) Laatst gewijzigd door De schoofzak : 22 december 2011 om 11:20. |
|
22 december 2011, 11:20 | #38 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 20 december 2010
Berichten: 1.231
|
Citaat:
|
|
22 december 2011, 11:31 | #39 |
Banneling
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.543
|
is gewoon wiskunde
als je 80% van uw wedde wilt doen doorlopen gedurende 30j op een carriere van 30j moet je 40% van uw wedde sparen. Ofwel als je 80%M van uw wedde gedurende 20j wilt laten doorlopen, moet je gewoon 20% sparen. Dus langer werken heeft effect in twee richtingen, er zijn meer personen die bijdragen en er is een kortere periode dat er moet betaald worden; Het systeem komt dus heel snel in evenwicht door iedereen langer te doen werken Als je niemand wilt doen inleveren, kun je ook gewoon iedereen 40% meer doen werken... Dat komt op hetzelfde uit. Als je 40% meer werkt komt het systeem terug weer betaalbaar uit. Dus daar is de inspanning natuurlijk het grootst, en diegene die in pensioen gaan profiteren van diegene die nog moeten werken. ALs iedereen nu ongeveer 15% bijdraagt voor zijn pensioen, als je de bijdragen wilt optimaliseren, doe je inderdaad iedereen 5% meer bijdragen voor dat hoger pensioen |
22 december 2011, 12:55 | #40 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
|
Omdat zelfs de minieme aanpassingen al teveel zijn voor de ambtenaren. Dat terwijl de prive het grootste deel van de extra kosten draagt.
__________________
"Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to greater danger. It works the same in any country." -Hermann Goering (1893 - 1946) Commander-in-Chief of the Luftwaffe, President of the Reichstag, Prime Minister of Prussia and Hitler's designated successor The second in command of the Third Reich |