Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Brandend Actueel: Gaza offensief Tijdelijk forum |
Bekijk resultaten enquête: Breekt hamas? | |||
Ja; hamas breekt en de palestijnen zeggen hun steun eraan op | 7 | 22,58% | |
Nee, de steun neemt enkel maar toe | 15 | 48,39% | |
Er gebeurt niks t.o.v. de situatie voor de gaza-oorlog | 9 | 29,03% | |
Aantal stemmers: 31. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
10 januari 2009, 10:45 | #21 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
|
Het Fis en Gia terrorisme in Algerije werd ook bedwongen.
De vergelijking met hamas loopt uiteraard enigszin mank, maar het bewijs is er wel dat tegen terrorisme efficiënt kan opgetreden worden.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.” Donald J. Trump |
10 januari 2009, 11:05 | #22 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.675
|
Citaat:
Maar het gaat niet om een puur militair probleem...... Hamas zal niet op deze manier "gebroken" worden....Maar mogelijk interesseert dat de Israelische legerleiding niet..ttz...maakt men zich geen illusies dat dit zo onmiddelijk zou kunnen,en is men al blij om regelmatig (zeg iedere paar jaar)de opbouw van hun vijanden tot een groot leger te kunnen fnuiken,totdat de leiding van de vijandelijke organisatie irrelevant wordt (de tijd gaat voort,organisaties komen en gaan,maar Israel blijft bestaan lijkt de denkwijze te zijn...) Doorheen de jaren heeft Israel aldus de PLO geknipt,Het Syrische leger (meermaals) belachelijk gemaakt,Egypte lamgevochten,Jordanie gekalmeerd,zelfs Irak heeft enige Tender Loving Care van de luchtmacht mogen ondergaan..... Maar het zaakje met Hezbollah en Hamas is nog bijlange niet afgelopen....of toch niet in deze ronde.....en men vraagt zich af of dit wel de methode is... Enige voordeel is dat Hamas,als organisatie, geen steun kan verwachten uit de Arabische wereld (ie de regimes)waar ze al even verfoeid worden als in Jeruzalem.. Laatst gewijzigd door kelt : 10 januari 2009 om 11:10. |
|
10 januari 2009, 11:11 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 22.168
|
Citaat:
De meer dan 60 jaar oude Joodse terreur en Israëlische kolonisatie hebben gezorgd voor een niet te stoppen bron van woede en opstand. En vermits de Israëli's niet van plan zijn daarmee op te houden, zullen ze verplicht zijn de Palestijnen te decimeren om het verzet te stoppen.
__________________
|
|
10 januari 2009, 11:18 | #24 |
Banneling
Geregistreerd: 30 december 2008
Berichten: 314
|
Voor vrede moet ge met twee zijn en de hoofdbekommernis van de Israëli is voor het moment de veiligheid van hun eigen bevolking. Als ge in Sderot zou wonen zou je ook willen dat het stopt, neem ik aan. Trouwens ik raad Hamas een andere strategie aan, militair kunnen ze dit conflict toch nooit winnen.
|
10 januari 2009, 11:22 | #25 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
Citaat:
Het enige waar zowel Hamas als de Israëlische regering echt belang bij heeft is net de voortzetting van het conflict.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. Laatst gewijzigd door Geert C : 10 januari 2009 om 11:22. |
|
10 januari 2009, 11:22 | #26 | |
Partijlid
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 205
|
Citaat:
ze zijn al jaren in staat van oorlog, dus erger kan het niet worden |
|
10 januari 2009, 11:24 | #27 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 33.675
|
Citaat:
Algerije heeft getoond wat Afghanistan...en uiteindelijk ook Palestina zal moeten doen! ...het is waar Groot-Brittanie en Spanje ook grotendeels in geslaagd zijn,maar waar Turkije nog een weg te gaan heeft namelijk: reken af met uw eigen vuiligheid,met de kogel en met de pen,anderen gaan het niet doen,of creeren alleen maar meer problemen! Laatst gewijzigd door kelt : 10 januari 2009 om 11:26. |
|
10 januari 2009, 11:29 | #28 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
Toch wel, het kan erger. Als Israël het sociale weefsel in Gaza (scholen, moskeeën, ministeries, politie, wegen,...) volledig vernietigt dan zullen er gegarandeerd nog radicalere terroristische groeperingen opstaan die nog minder bereid zullen zijn te praten met Israël.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. |
10 januari 2009, 11:34 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 33.203
|
Citaat:
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE" (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=PGREbC-Q2Do MAKE RACISTS AFRAID AGAIN https://www.youtube.com/watch?v=ua-s5ozQjLQ |
|
10 januari 2009, 11:35 | #30 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 27 maart 2008
Berichten: 3.711
|
Citaat:
Hier gaat het om een bezetter en een bezette. Israel heeft namelijk controle over alles, zelfs de voorzieningen van het door hen bezet volk. De Palestijnen reageren op die jarenlange gijzeling met zijn gruwelijke gevolgen zijnde: vernederingen, armoede, watertekort, slechtere gezondheid, afname van grondgebied, afname van basisrechten, trauma's bij kinderen, apartheidsmuren en nu bombardementen die onschuldige vrouwen en kleuters treffen. Het Palestijns verzet zal nooit stoppen omdat de situatie niet verandert, tenzij er geeneen Palestijn meer overblijft natuurlijk. Wat Algerije betreft: de situatie tijdens de burgeroorlog en zelfs nu nog is bijzonder complex. De Algerijnse terreurgroepen zijn niet zomaar militair vernietigd. Bouteflika heeft onderhandeld met bepaalde groepen, gevangenen vrijgelaten en met amnestie staan zwaaien voor deserterende leden. Andere groepen vielen uit elkaar door interne ideologische strubbelingen. Wat overbleef werd militair bestreden. Het gebruik van enkel en alleen oeverloos geweld (zoals israel op dit moment) was niet de reden waarom de situatie ginder verbeterd is. |
|
10 januari 2009, 11:35 | #31 | |
Banneling
Geregistreerd: 30 december 2008
Berichten: 314
|
Citaat:
Maar zoals U zegt beiden hebben er belang bij of denken er belang bij te hebben met een voortzetting van het conflict. Israël omdat het Hamas weg wil en Hamas omdat zij denken op die manier hun aanhang te vergroten . Dit laatste valt nog te bezien. De palestijnen gaan een constante oorlogssituatie op den duur ook wel beu worden want wat nu gebeurt is toch wel iets meer dan de gebruikelijke schermutselingen. Vroeg of laat zullen de Israëli en de palestijnen toch aan tafel moeten gaan zitten, Israël gaat dit echter nooit doen met Hamas. De palestijnen komen beter zo snel mogelijk tot dit besef. |
|
10 januari 2009, 11:40 | #32 | |
Banneling
Geregistreerd: 30 december 2008
Berichten: 314
|
Citaat:
De terroristen van Hamas blijven steunen betekent voor de palestijnen de verderzetting van hun miserie. Iemand zal moeten buigen en het ziet er niet naar uit dat dit de israëli zullen zijn. |
|
10 januari 2009, 11:43 | #33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 33.203
|
Citaat:
En dan nog. Vergeet niet dat het begrip en de sympathie voor Hamas blìjven toenemen, in de Arabische wereld, in de moslimwereld, in de rest van de wereld. Het doel van Israël kan onmogelijk 'het breken' van Hamas zijn, daarvoor is de aangewende methode absoluut niet geschikt. Tenzij we de verschillende planners van de Israëlische 'defensie' als absolute idioten zouden beschouwen, is het 'officiële' doel niet veel meer dan een rookgordijn. Ik ben sterk geneigd geloof te hechten aan de stelling die elders in dit subforum al naar voor werd gebracht, namelijk dat de èchte inzet van deze operatie de gasvoorraden van Gaza zijn.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE" (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=PGREbC-Q2Do MAKE RACISTS AFRAID AGAIN https://www.youtube.com/watch?v=ua-s5ozQjLQ |
|
10 januari 2009, 11:52 | #34 | |
Banneling
Geregistreerd: 30 december 2008
Berichten: 314
|
Citaat:
U moet U daarover geen illusies maken. |
|
10 januari 2009, 11:55 | #35 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 27 maart 2008
Berichten: 3.711
|
Volgens mij ging het over de burgers in de Arabische wereld, niet om de Arabische overheden.
|
10 januari 2009, 12:02 | #36 | |
Banneling
Geregistreerd: 30 december 2008
Berichten: 314
|
Citaat:
Trouwens steun voor Hamas of niet. Hamas kan niet winnen en Israël gaat niet met Hamas aan tafel zitten. Dus conclusie : een verderzetting van de miserie voor de palestijnse burger. Willen de palestijnen een toekomst hebben zullen ze zich moeten distanciëren van Hamas, dit lijkt mij alvast duidelijk te zijn. |
|
10 januari 2009, 12:17 | #37 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 27 maart 2008
Berichten: 3.711
|
Citaat:
Trouwens, in 2008/9 wijst men naar Hamas, drie jaar terug waren de Libanese dode kleuters uit Qana de schuld van Hezbollah en in 2002 vond Sharon de toenmalige Palestijnse autoriteit onder leiding van Arafat een bolwerk van terrorisme. Wat op valt en wat eigenlijk logisch is dat de gesprekspartner van Israel wie het ook is of zou kunnen zijn blijkbaar voor hen nooit deugt. De reden is simpel: Israel heeft geen gesprek nodig, ze hebben al alles wat ze willen. Het is alsof je vrede zou willen stichten tussen een verkrachter en een verkrachte, terwijl de verkrachter nog op het slachtoffer ligt. Dat gaat niet. |
|
10 januari 2009, 12:36 | #38 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 33.203
|
Citaat:
Het 'gewone volk' in de Arabische wereld voelt niets dan verachting (en erger) voor de 'verkochte' régimes die er de dienst uitmaken. De Arabische wereld is een kruitvat, en de lont wordt steeds korter. Ik bid dat het niet tot een ontploffing komt.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE" (W. Shakespeare) https://www.youtube.com/watch?v=PGREbC-Q2Do MAKE RACISTS AFRAID AGAIN https://www.youtube.com/watch?v=ua-s5ozQjLQ |
|
10 januari 2009, 12:38 | #39 | |
Banneling
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 578
|
Citaat:
|
|
10 januari 2009, 12:40 | #40 | |
Banneling
Geregistreerd: 30 december 2008
Berichten: 314
|
Citaat:
U zult wel weten dat er in 1948 de arabisch-israëlisch oorlog plaatsvond en dat de agressie toen hoofdzakelijk van palestijnse kant kwam. De palestijnen hebben dit conflict verloren. Alles wat achteraf plaatsvond kan net zo goed opgevat worden als verdediging van Israëlisch burgers en israëlisch grondgebied, inclusief de bezetting van palestijnse grond die dan als buffer moet dienen om beschietingen met raketten op israëlische steden te voorkomen . Als Israël morgen alle bezette gebieden teruggeeft aan de palestijnen, beginnen overmorgen de beschietingen op Tel-Aviv . Hamas en aanverwanten kunnen zich eenvoudigweg niet neerleggen bij de legitimiteit van Israël, een legitimiteit die door de internationale gemeenschap werd bevestigd. |
|