KALM Nieuwjaar in Frankrijk: enkel 372 voertuigen verbrand... - Pagina 2

filosoof · 1 januari 2008, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

't Is een lange lijst maar het Franse politiekorps is véél groter dan het Belgische (en voor nogal wat meer inwoners) en je kan niet verwachten dat er bij politiepersoneel géén misstanden zijn. Ik mis ergens wel een lijstje van politiepersoneel dat het slachtoffer werd van zwaar geweld tijdens hun dienst.

Het is makkelijk om alleen van de overheid een voorbeeldfunctie te verwachten. Begin met je zelf.

Citaat:

je kan niet verwachten dat er bij politiepersoneel géén misstanden zijn.

Toch wél: hoe kun je vertrouwen hebben in politie als er zoveel gangsterstreken ongestraft door de politie worden uitgehaald? (cfr. commandant François, Debie en Demol in België: die werden gepakt, maar pas na jaren en veel slachtoffers)

Jantje · 1 januari 2008, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

De gelijkenis is realiteit, ook al omdat die bendes dezelfde subcultuur delen. En het zijn ook niet altijd allochtone jongeren. Net zozeer dat niet alle allochtone jongeren die in dezelfde socio-economische omstandigheden leven automatisch tot bendegedrag vervallen.

Maar wat je anders doen? Ik bedoel maar: veel van die bendes zijn georganiseerde drugsbendes die zo meer verdienen dan dat ze ooit eerlijk een job zouden hebben. Je zal toch eerst dat element moeten uitschakelen en een hernieuwd normatief karakter kweken in die wijken. Dat kan door die bendes letterlijk uit te kleden maar ook door ze een tijdlang uit die wijken te houden. Maar effe naar een kamp om ze dan terug in hetzelfde milieu te jagen heeft inderdaad geen zin.

Ik had het dan wel over de bendes in Amerika uit de tijd dat de Europeaan nog massaal naar daar immigreerde.

Maar idd, ook in die tijd waren de leiders van die bendes meer bezig met criminaliteit dan met legaal werk.

En wat er eigenlijk moet gebeuren om dit tegen te gaan?

Is een hele resem van maatregelen die moeten genomen worden.
Maar het gekke is dat veel van deze maatregelen ons zelfs geen cent zouden kosten en de maatschappij toch veel leefbaarder maakt voor iedereen.

filosoof · 1 januari 2008, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...ken-niet.dhtml

Gewoon heropvoeden zal de problemen niet oplossen.

Trouwens ik ben eens gaan grasduinen in de geschiedenis van de USA.
Maar dan wel in de kleine geschiedenis, die van de gewone immigraten daar.

Je moet ze zelf ook maar eens gaan opzoeken en lezen.
The N.Y. streetgangs is er een mooi voorbeeld van.

Je kan daar zelfs nog de kerkhoven van gaan bezoeken.

En kijk dan naar Parijs en andere grootsteden in Europa.

De gelijkenis is verbazingwekkend, en dat met een verschil van slechts 150 tot 250 jaar.

De "resultaten" van de Amerikaanse "bootcamps" zijn hoogst twijfelachtig: de kans dat iemand d�*�*r beter uitkomt dan hij binnenkwam lijkt miniem:

http://www.nospank.net/boot.htm

Citaat:

Youth trainer at a juvenile facility: "If I can't make a kid puke or piss in his pants on his first day, I'm not doing my job."

http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle2641635.ece

http://www.msnbc.msn.com/id/11823529/

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...101000825.html

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...012800062.html

http://media.washingtonpost.com/wp-s...uth_101007.pdf

Jantje · 1 januari 2008, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

http://www.nospank.net/boot.htm

Eens daar buiten staan zij binnen de kortste keren terug onder invloed van de gangs en hebben zij ondertussen een pak kunnen bijleren van hun collega's gansterbende leden.
Zij zijn daarna dus nog gevaarlijker geworden, want ze zijn bereid alles te doen en op te offeren om geen tweede maal naar die instellingen te moeten.

filosoof · 1 januari 2008, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Eens daar buiten staan zij binnen de kortste keren terug onder invloed van de gangs en hebben zij ondertussen een pak kunnen bijleren van hun collega's gansterbende leden.
Zij zijn daarna dus nog gevaarlijker geworden, want ze zijn bereid alles te doen en op te offeren om geen tweede maal naar die instellingen te moeten.

Indien ze "halbstarken" waren toen z'er naar toe gezonden werden komen ze eruit als volleerd crapuul: De enige manier om zich daarin te redden.

De Garde · 1 januari 2008, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Toch wél: hoe kun je vertrouwen hebben in politie als er zoveel gangsterstreken ongestraft door de politie worden uitgehaald? (cfr. commandant François, Debie en Demol in België: die werden gepakt, maar pas na jaren en veel slachtoffers)

Commandant François ken ik niet (Jef François wel, maar dat was DINASO-militie). Debie is nog niet veroordeeld (ook al omdat de tegenpartij niet bepaald zonder zonde zijn) en Demol is afgezet omdat er een politieke stok is gevonden om een hond te slaan. Maar hoeveel mensen hebben Debie en Demol vermoord? Géén enkele.

De politie zijn misschien geen heiligen, de misdadigers zijn ook geen misdienaars.

forumspook · 2 januari 2008, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

U weet dus niet dat in de meeste franse banlieus geen gewone agenten meer patrouilleren, maar alleen CRS (relflikken)?
Die treden op zoals u het graag zou hebben, als ze bv een of meerdere jongeren tijdens schooluren zien rondwandelen op straat wordt die zonder pardon opgepakt en naar het bureau gebracht voor ondervraging.
U heeft gezien waar deze aanpak toe heeft geleid.

bent u daar reeds geweest ?

An Arkos · 2 januari 2008, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

bent u daar reeds geweest ?

Nee, ik heb kenissen daar.

filosoof · 2 januari 2008, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Commandant François ken ik niet (Jef François wel, maar dat was DINASO-militie). Debie is nog niet veroordeeld (ook al omdat de tegenpartij niet bepaald zonder zonde zijn) en Demol is afgezet omdat er een politieke stok is gevonden om een hond te slaan. Maar hoeveel mensen hebben Debie en Demol vermoord? Géén enkele.

De politie zijn misschien geen heiligen, de misdadigers zijn ook geen misdienaars.

Citaat:

Ook schandalen rond de bestrijding van georganiseerde criminaliteit zijn niet uniek voor Nederland. Zowerden in België in 1982 commandant Léon Francois en enkele andere leden van het Nationaal Bureau voor Drugs (NBD) van de toenmalige Rijkswacht veroordeeld voor wanpraktijken, waaronder niet-reglementaire leveringen van honder-den kilo’s hasj en het met bedrieglijke opzet vervalsen of vernietigen van nota’s en documenten (Fijnaut, 1983; Raes, 1983). Tevens kwam begin jaren negentigFrancois Reyniers, het toenmalige hoofd van de Gerechtelijke Politie in Brussel,in opspraak. Ook hierbij was sprake van ongeoorloofde opsporingsmethoden(Decorte & Van Laethem, 1997).
volledig artikel hier:
http://www.criminologie.nl/tvc/TVC2_2006_artikel.pdf

De Garde · 2 januari 2008, 13:58

a ha. OK, bedankt.

Heftruck · 2 januari 2008, 13:58

Hoera, de toevoer van symptoonbestrijdende ideeën draait op volle toeren.

Heftruck · 2 januari 2008, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero

Massale deportatie natuurlijk.

²

Voel je vrij om te emigreren.

Savatage · 2 januari 2008, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Voel je vrij om te emigreren.

Ik voel me liever vrij om relschoppers te deporteren

sn00py · 2 januari 2008, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

't Is een lange lijst maar het Franse politiekorps is véél groter dan het Belgische (en voor nogal wat meer inwoners) en je kan niet verwachten dat er bij politiepersoneel géén misstanden zijn. Ik mis ergens wel een lijstje van politiepersoneel dat het slachtoffer werd van zwaar geweld tijdens hun dienst.

Het is makkelijk om alleen van de overheid een voorbeeldfunctie te verwachten. Begin met je zelf.

Filo denkt dat hij, door blank geweld te posten op dit forum, allochtoon geweld zal stoppen. Dit is blijkbaar zijn tactiek, of is het gewoon de bedoeling om de anderen hun aandacht af te leiden van het oorspronkelijke onderwerp?

Heftruck · 2 januari 2008, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik voel me liever vrij om relschoppers te deporteren

Enkel van jouw lapje grond.

Savatage · 2 januari 2008, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Enkel van jouw lapje grond.

En van mijn land, mocht ik een Fransman zijn.

Heftruck · 2 januari 2008, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En van mijn land, mocht ik een Fransman zijn.

Savatage · 2 januari 2008, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

An Arkos · 2 januari 2008, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik voel me liever vrij om relschoppers te deporteren

Naar waar?

Savatage · 2 januari 2008, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Naar waar?

Naar het land van herkomst.

2 januari 2008, 13:58	#30
De Garde Europees Commissaris Geregistreerd: 26 januari 2004 Locatie: Meetjesland Berichten: 6.889	a ha. OK, bedankt.

2 januari 2008, 13:58	#31
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	Hoera, de toevoer van symptoonbestrijdende ideeën draait op volle toeren.