Leven na de dood is dikke zever - Pagina 2

Pantoffeldiertje · 27 januari 2008, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Voor alwie heel sceptisch hiertegen aankijkt, raad ik het boek aan van een Nederlands cardioloog, nl. "Eindeloos Bewustzijn".

Onlangs interview van gelezen. Belangrijkste argumenten : de definitie van dood (wat totaal niets bewijst) en de "talloze" bewijzen van BDE's.

Iets wat we al jaren horen. Koop het boek vooral niet, het is materie die ondertussen al een 10-tal keer herkauwd is.

circe · 27 januari 2008, 18:10

Moest iedereen (dus ook de dieren natuurlijk, we zijn dieren) na zijn dood "ergens" naartoe gaan, dan is dat ginder volgens mij al aardig druk aan het worden.

Bovendien: voor sommigen is het leuk om mekaar nog eens te zien, maar er zijn dus ook mensen die ik helemaal niet meer wens terug te zien! En ge geraakt ginder dus niet meer weg hé!

duveltje382 · 27 januari 2008, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Moest iedereen (dus ook de dieren natuurlijk, we zijn dieren) na zijn dood "ergens" naartoe gaan, dan is dat ginder volgens mij al aardig druk aan het worden.

Bovendien: voor sommigen is het leuk om mekaar nog eens te zien, maar er zijn dus ook mensen die ik helemaal niet meer wens terug te zien! En ge geraakt ginder dus niet meer weg hé!

Lincoln · 27 januari 2008, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Wie gelooft er nu dat hij blijft verder leven na dat al zijn hersencellen zijn afgestorven?

Na dag komt nacht,
na nacht komt dag.
Als het herfst is vallen de bladeren van de bomen
en als het lente wordt groeien ze weer uit.
Na een schaarste in de woestijn, gaan alle bloemen en grasweiden dood
en als er regen valt groeien ze allemaal terug uit de grond.
Wie denk je dat deze planten tot groeien heeft gemaakt,
dat hij de dood van levende wezens niet kan terug roepen tot leven ?

Surat Ya-seen (O mens): vers 77-83:

Citaat:

77. Heeft de mens niet begrepen dat Wij hem hebben geschapen uit een levenskiem? Doch ziet, hij is klaarblijkelijk een redetwister!

78. En hij zet Ons verhalen voor en vergeet zijn eigen ontstaan. Hij zegt: "Wie kan de beenderen doen herleven als zij vergaan zijn?"

79. Zeg: "Hij, Die hen voor de eerste keer schiep zal hen doen herleven; Hij heeft kennis van de gehele schepping.

80. Hij is het, Die uit een groene boom voor u vuur voortbrengt, en ziet, gij steekt er (uw brandstof) van aan."

81. "Is Hij, Die de hemelen en de aarde schiep, niet in staat hun gelijken te scheppen?" Ja, inderdaad Hij is de Schepper, de Alwetende.

82. Voorwaar, wanneer Hij Zich iets voorneemt is Zijn gebod slechts: "Wees", en het wordt.

83. Glorie zij daarom Hem, in wiens hand de oppermacht over alle dingen is! En tot Hem zult gij worden teruggebracht.

duveltje382 · 27 januari 2008, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lincoln

Na dag komt nacht, na nacht komt dag. Als het herfst is vallen de bladeren van de bomen en als het lente wordt groeien ze weer uit. Na een schaarste in de woestijn, gaan alle bloemen en grasweiden dood en als er regen valt groeien ze allemaal terug uit de grond. Wie denk je dat deze planten tot groeien heeft gemaakt, dat hij de dood van levende wezens niet kan terug roepen tot leven ?

Surat Ya-seen (O mens): vers 77-83:

Lincoln,ik ben het met U eens,maar dat zelfde dode bloemeke in de woestijn komt niet meer tot leven,het is een nieuw bloemeke,versta je ....

straatrue · 27 januari 2008, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Moest iedereen (dus ook de dieren natuurlijk, we zijn dieren) na zijn dood "ergens" naartoe gaan, dan is dat ginder volgens mij al aardig druk aan het worden.

Bovendien: voor sommigen is het leuk om mekaar nog eens te zien, maar er zijn dus ook mensen die ik helemaal niet meer wens terug te zien! En ge geraakt ginder dus niet meer weg hé!

Stel je voor: je vrouw sterft en je hertrouwt.
Je sterft later zelf en misschien kom je wel je eerste vrouw tegen die helemaal niet opgezet is met het feit dat je hertrouwd bent en krijg je haar sjacoche op je hoofd gekletst of nog veel erger; misschien maakt ze je wel dood, maar nee... wacht eens... je bent al dood.

Hopelijk is er niets meer na de dood.
Het getuigt trouwens van pretentie te denken dat je zo belangrijk bent dat er na je dood nog iets van je over moet blijven.

guerin · 27 januari 2008, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Lincoln,ik ben het met U eens,maar dat zelfde dode bloemeke in de woestijn komt niet meer tot leven,het is een nieuw bloemeke,versta je ....

Zeker,dat heet reincarnatie..

L. J. Brutus · 27 januari 2008, 20:11

Dood gaan is niet moeilijk te begrijpen, maar wel onvoorstelbaar (letterlijk dan). Vandaar dat het een populair idee is dat we verder leven. Persoonlijk stem ik tegen: een mens wil ook wel eens gewoon dood zijn denk ik, na al dat geleef.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Bovendien: voor sommigen is het leuk om mekaar nog eens te zien, maar er zijn dus ook mensen die ik helemaal niet meer wens terug te zien! En ge geraakt ginder dus niet meer weg hé!

Ook al.

Jan van den Berghe · 27 januari 2008, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pantoffeldiertje

Onlangs interview van gelezen. Belangrijkste argumenten : de definitie van dood (wat totaal niets bewijst) en de "talloze" bewijzen van BDE's.

Iets wat we al jaren horen. Koop het boek vooral niet, het is materie die ondertussen al een 10-tal keer herkauwd is.

U hoeft het boek niet te kopen. Als u maar er open voor staat om het te lezen.

system · 27 januari 2008, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pantoffeldiertje

Onlangs interview van gelezen. Belangrijkste argumenten : de definitie van dood (wat totaal niets bewijst) en de "talloze" bewijzen van BDE's.

Iets wat we al jaren horen. Koop het boek vooral niet, het is materie die ondertussen al een 10-tal keer herkauwd is.

BDE's bestaan, maar zijn geen aanwijzingen voor een leven na de dood. De patiënten zijn nog niet dood bij een BDE. Daarom heet het ook 'bijna-dood-ervaring'.

Jan van den Berghe · 27 januari 2008, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

BDE's bestaan, maar zijn geen aanwijzingen voor een leven na de dood. De patiënten zijn nog niet dood bij een BDE. Daarom heet het ook 'bijna-dood-ervaring'.

Als iedere hersenactiviteit stil gevallen is, is iemand dan volgens u dood?

lombas · 27 januari 2008, 21:00

Uit Meeting the Spirit van Hans Weening:

Quakers and the after-life

Friends do not consider a life after death as a reward for virtue, or as a compensation for the suffering in their lives on earth. Neither has the fear or threat of damnation been used to induce Friends to live better lives. The Quaker view of what happens beyond death is firmly rooted in the experience of this life. Friends believe that life is good, and that an essential clue to its real nature is to be glimpsed in the love that people have for one another.

There is always an element of mystery about love which people cannot fully penetrate, but Friends are convinced that it has a timeless quality. Love cannot be destroyed by death and cannot be limited by time and space. This conviction is underlined by the experience of Quaker worship, and by the awareness that the personality of Jesus was not diminished by his death. His life was based on his profound trust that God is love. Friends respond to this love. They experience heaven here and now, and believe that whatever lies beyond death must be for our good.

Friends do not dogmatise about what happens after death. There are Friends who are convinced that there is an after-life, and those who are convinced that there is not. But all Friends feel that it is more important to get on with living this life, and seek to improve the conditions of humanity in this world, than to engage in speculations about the next.

system · 27 januari 2008, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als iedere hersenactiviteit stil gevallen is, is iemand dan volgens u dood?

Dan is iemand volgens onze maatstaven klinisch dood.

Jan van den Berghe · 27 januari 2008, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dan is iemand volgens onze maatstaven klinisch dood.

't Boek van Pim van Lommel "Eindeloos Bewustzijn" gaat juist over mensen die dergelijke ervaringen meemaakten toen men geen hersenactiviteit meer vaststelde...

system · 27 januari 2008, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Boek van Pim van Lommel "Eindeloos Bewustzijn" gaat juist over mensen die dergelijke ervaringen meemaakten toen men geen hersenactiviteit meer vaststelde...

Volgens onze meetmethodes.

Jan van den Berghe · 27 januari 2008, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Volgens onze meetmethodes.

Ja, en dat gaf u al aan: "Dan is iemand volgens onze maatstaven klinisch dood."

system · 27 januari 2008, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, en dat gaf u al aan: "Dan is iemand volgens onze maatstaven klinisch dood."

Misschien kunnen onze meetmethodes nog verfijnd worden. Niemand komt terug uit de echte dood. Het is een fysiologisch proces dat onomkeerbaar is. Dood is dood. Dus mensen die 'terugkeren' zijn nooit dood geweest. Ofwel moet men de notie 'dood' herdefiniëren.

Men staat in de medische wereld soms versteld van wat kan. Bijvoorbeeld, mensen die volgens onze maatstaven al lang hadden moeten dood zijn (bij aarbevingen na dagen onder het puin) vindt men dan nog levend terug.

Nu, ik heb reeds aan aantal boeken in dat genre gelezen. Ik wil er dat nog eens bijnemen, maar ik moet eerst aan het boek van Dr. Jozef Smeyers beginnen dat ik in de week heb ontvangen.

Dit gezegd zijnde, sluit ik niets uit op dit vlak.

praha · 27 januari 2008, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Strikt gezien heb je gelijk. Als je dood bent voldoe je niet meer aan de levensverschijnselen (zoals eten, uitscheiden, voortplanten, ademen, enz...), tenzij onze geest verscheept wordt naar een andere dimensie of iets dergelijks. Misschien dat je geest wel blijft bestaan.

je kan het 'scherper' bekijken
leven en dood bestaan enkel in hoofde van de waarnemer
indien de waarnemer de pijp uit is ( voor een andere waarnemer dus ) maakt hij geen deel meer uit van deze wererld.... er is immers geen waarneming meer te delen met diegene die achter blijven ( zover we weten natuurlijk )
zodoende heeft de definitie dood/leven geen betrekking meer op zichzelf vanuit zichzelf

praha · 27 januari 2008, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Spoken hebben zelden de neiging om zich eens op hun gemak naast mij in de zetel te zetten en rustig te vertellen hoe het leven in het hiernamaals is.

dan had je maar verder moeten studeren in de para-psychiatrie als je wenst dat een spook bij jou op de sofa languit zijn verhaal uit de doeken doet

praha · 27 januari 2008, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hier een artikel dat verwijst naar de auteur van het boek "Eindeloos Bewustzijn" waarnaar ik in een eerder bericht al verwees:

http://www.katholieknederland.nl/act...FJaar2007.html

aiai ik had het kunnen denken....

uit bijna-dood-ervaringen blijkt dat mensen die klinisch dood zijn

Bekijk resultaten enquête: Leven na de dood
Dikke zever	37	48,05%
Wij blijven verder leven	15	19,48%
Ik weet het niet	25	32,47%
Aantal stemmers: 77. Je mag niet stemmen in deze enquête

27 januari 2008, 18:10	#22
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Moest iedereen (dus ook de dieren natuurlijk, we zijn dieren) na zijn dood "ergens" naartoe gaan, dan is dat ginder volgens mij al aardig druk aan het worden. Bovendien: voor sommigen is het leuk om mekaar nog eens te zien, maar er zijn dus ook mensen die ik helemaal niet meer wens terug te zien! En ge geraakt ginder dus niet meer weg hé! __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

27 januari 2008, 21:00	#32
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Uit Meeting the Spirit van Hans Weening: Quakers and the after-life Friends do not consider a life after death as a reward for virtue, or as a compensation for the suffering in their lives on earth. Neither has the fear or threat of damnation been used to induce Friends to live better lives. The Quaker view of what happens beyond death is firmly rooted in the experience of this life. Friends believe that life is good, and that an essential clue to its real nature is to be glimpsed in the love that people have for one another. There is always an element of mystery about love which people cannot fully penetrate, but Friends are convinced that it has a timeless quality. Love cannot be destroyed by death and cannot be limited by time and space. This conviction is underlined by the experience of Quaker worship, and by the awareness that the personality of Jesus was not diminished by his death. His life was based on his profound trust that God is love. Friends respond to this love. They experience heaven here and now, and believe that whatever lies beyond death must be for our good. Friends do not dogmatise about what happens after death. There are Friends who are convinced that there is an after-life, and those who are convinced that there is not. But all Friends feel that it is more important to get on with living this life, and seek to improve the conditions of humanity in this world, than to engage in speculations about the next.