Zonder buitenlanders en uitbuiting vallen bouw en fruitteelt stil

[Discus]

[quote=maarte;3245501]

Oorspronkelijk geplaatst door Discus

We gaan dus economische groei opgeven om toch maar geen buitenlanders hier te laten werken. Liever verarmen dan buitenlanders hier een centje te laten bijverdienen. Waarom zouden wij ons trouwens moeten beter voelen als deze mensen louter omdat zij aan een andere kant van de grens geboren zijn.

Aan een trager tempo alles volbouwen heeft enkel als gevolg dat het "bouwvolume" in de tijd zal worden uitgespreid.( in plaats van dat het binnen een paar jaar weer "op zijn gat zit")En zoals al eerder gezegt,als er te weinig Belgen in de bouwsector willen stappen is dat een teken dat het loon in de bouw te laag is voor dit risicovol en zwaar beroep.Het is associaal en getuigt van "eigen profijt eerst" gedrag wanneer mensen zoals jij liever goekope arbeiders uit het buitenland naar hier willen halen ( uitbuiting) dan een eerlijk loon (loon naar werken) willen betalen aan de Belgische bouwvakker!

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door sus antigoon

Zonder buitenlanders en uitbuiting vallen bouw en fruitteelt stil

Men noemt dat: liberalisme.

Liberalisme = voel u vrij om uitgebuit te worden.

[Discus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We zijn geen achterlijke streek waar kinderen gedwongen worden om op het veld te werken.

Nee,maar wel "achterlijk" genoeg om buitenlanders ( en hun kinderen) uit te buiten en hier voor een hongerloon op "onze" velden laten te werken!!

[maarte]

[quote=Discus;3245562]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Aan een trager tempo alles volbouwen heeft enkel als gevolg dat het "bouwvolume" in de tijd zal worden uitgespreid.( in plaats van dat het binnen een paar jaar weer "op zijn gat zit")En zoals al eerder gezegt,als er te weinig Belgen in de bouwsector willen stappen is dat een teken dat het loon in de bouw te laag is voor dit risicovol en zwaar beroep.Het is associaal en getuigt van "eigen profijt eerst" gedrag wanneer mensen zoals jij liever goekope arbeiders uit het buitenland naar hier willen halen ( uitbuiting) dan een eerlijk loon (loon naar werken) willen betalen aan de Belgische bouwvakker!

Uitbuiting?LOL Die mensen willen wel zelf hier komen werken hoor. U zet gewoon de banen van de huidige bouwvakkers op het spel en dat noemt u dan sociaal. En ik zou begot niet weten waar dat ge "eigen profijt eerst" haalt. Het is immers een winwin situatie wij gaan erop vooruit en zij ook.

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Discus

Nee,maar wel "achterlijk" genoeg om buitenlanders ( en hun kinderen) uit te buiten en hier voor een hongerloon op "onze" velden laten te werken!!

U meent het

[brontosaurus]

En waarom worden er zoveel pesticieden gebruikt in onze fruitteelt,en waarom is ook ons fruit genetisch gemanipuleerd,om nog maar te zwijgen over het aantal dat wordt vernietigd om de prijzen kunstmatig hoog te houden.Ook al eens onderzoek gedaan naar de grondwaterkwaliteit in de fruitstreek?Geef het volk een aanvaardbaar loon en dan wil het volk van hier ook wel appeltjes gaan plukken hoor.Maar nee,laat dat die buitenlanders maar doen dan hebben wij wat minder gezongheidsrisico.Gewoon die fruitstreek eens bezoeken en een praatje maken met die polen of bulgaren dat werkt verhelderend en zeker het aantal huidirritaties bij die mensen in de gaten houden.Sommige dragen nog lidtekens van vorig seizoen.Mijn ex tevens ook pools,woont namelijk daar dus spreek ik uit vrij betrouwbare bron.Dit is niet alleen uitbuiting maar tevens een massale aanval op de gezondheid van de bevolking.Oorzaak:hebzucht en macht.
En voor diegene die nog wat verder graven in die mestput zullen er dan ook vlug achter komen dat de hele groente en fruithandel in europa in handen is van de turken.

[sus antigoon]

Of jullie het nu willen of niet, de arbeidsmarkt heeft nood aan buitenlanders,
overal geraken vacatures niet ingevuld, de
Vlamingen zijn er te lui voor, uren passen
niet ,madam haar nageltjes mogen niet breken, meneer is te moe ... en het kapitalisme heerst en beslist wat er momenteel met het volk zal gebeuren.
Jullie zijn enkel de poppetjes, morgen 4000
ontslagen, socialisme, solidariteit, medeleven,... niet meer van deze tijd... ieder voor zichzelf en zie de verzuring in België.

Allemaal de schuld van die stoute allochtonen die ons geld, huis, grond, werk, jobs, kansen, sociale woning, uitkeringen..... pakken.

het Vlaamsche Volk is op sterven na dood en als
de jeugd de toekomst is, en de pensioenen moeten betalen, amaaaaaaai

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We zijn geen achterlijke streek waar kinderen gedwongen worden om op het veld te werken.

Die kinderen helpen de rookloofboeren uit vrije wil of op aangeven van hun ouders.

De gouw West-Vlaanderen is dé achterlijke uithoek van België zonder enige vorm van beschaving of ontwikkeling. Het stikt er van de onbehouwen boeren en het stinkt er overal naar mest.
Waregem is achterlijk en Zulte is ontwikkeld alhoewel de inwoners van beide dorpen nogal hetzelfde Oost-Vlaamse streektaal spreken en er samenwerking is op vlak van voetbal.
Gouwen zijn zo belachelijk...

Weet u waar ik het moeilijk mee heb? Wij doen ons eigen vuil werk terwijl jullie de vreemden het vuile werk laten opknappen. Bij jullie en de sossen zijn alle vreemden DAN welkom.

[markasiet]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Kent U toevallig zo'n luie werklozen op dit forum?

luie werklozen zijn vaak ook nog eens laaggeschoold en hebben geen geld voor internet en discussiefora slorpen te veel tijd op en die hebben ze nu niet he

[markasiet]

Oorspronkelijk geplaatst door sus antigoon

Of jullie het nu willen of niet, de arbeidsmarkt heeft nood aan buitenlanders,
overal geraken vacatures niet ingevuld, de
Vlamingen zijn er te lui voor, uren passen
niet ,madam haar nageltjes mogen niet breken, meneer is te moe ... en het kapitalisme heerst en beslist wat er momenteel met het volk zal gebeuren.
Jullie zijn enkel de poppetjes, morgen 4000
ontslagen, socialisme, solidariteit, medeleven,... niet meer van deze tijd... ieder voor zichzelf en zie de verzuring in België.

Allemaal de schuld van die stoute allochtonen die ons geld, huis, grond, werk, jobs, kansen, sociale woning, uitkeringen..... pakken.

het Vlaamsche Volk is op sterven na dood en als
de jeugd de toekomst is, en de pensioenen moeten betalen, amaaaaaaai

Ik moet zo werken met die jeugd en inderdaad : ben onmiddellijk begonnen met pensioensparen!

[Laya]

[quote=Discus;3245562]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Aan een trager tempo alles volbouwen heeft enkel als gevolg dat het "bouwvolume" in de tijd zal worden uitgespreid.( in plaats van dat het binnen een paar jaar weer "op zijn gat zit")En zoals al eerder gezegt,als er te weinig Belgen in de bouwsector willen stappen is dat een teken dat het loon in de bouw te laag is voor dit risicovol en zwaar beroep.Het is associaal en getuigt van "eigen profijt eerst" gedrag wanneer mensen zoals jij liever goekope arbeiders uit het buitenland naar hier willen halen ( uitbuiting) dan een eerlijk loon (loon naar werken) willen betalen aan de Belgische bouwvakker!

Enig idee hoeveel loon een bouwvakker heeft? Hoeveel betaald verlof? Ooit al gehoord van 'weerverlet'? Zwaar en risicovol? Nog nooit gehoord van liften, steigers, veiligheidlijnen? Of leef je nog in de jaren '70? Nu dragen ze hun stenen of dakpannen niet meer op hun schouder de ladder op hoor
Is het niet eerder zo dat mensen steeds minder hun handen willen vuilmaken en geen werkplunje willen aantrekken?

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Die kinderen helpen de rookloofboeren uit vrije wil of op aangeven van hun ouders.

De gouw West-Vlaanderen is dé achterlijke uithoek van België zonder enige vorm van beschaving of ontwikkeling. Het stikt er van de onbehouwen boeren en het stinkt er overal naar mest.
Waregem is achterlijk en Zulte is ontwikkeld alhoewel de inwoners van beide dorpen nogal hetzelfde Oost-Vlaamse streektaal spreken en er samenwerking is op vlak van voetbal.
Gouwen zijn zo belachelijk...

Weet u waar ik het moeilijk mee heb? Wij doen ons eigen vuil werk terwijl jullie de vreemden het vuile werk laten opknappen. Bij jullie en de sossen zijn alle vreemden DAN welkom.

Welk vuil werk dan? Met de tractor rondrijden op het veld, en de koeien semi geautomatiseerd melken? Of bedoelt u die schandalige bedrijven waar kippen op 10cm² zitten om iedere dag een ei te mogen produceren?

[Mambo]

[quote=Laya;3246264]

Oorspronkelijk geplaatst door Discus

Enig idee hoeveel loon een bouwvakker heeft? Hoeveel betaald verlof? Ooit al gehoord van 'weerverlet'? Zwaar en risicovol? Nog nooit gehoord van liften, steigers, veiligheidlijnen? Of leef je nog in de jaren '70? Nu dragen ze hun stenen of dakpannen niet meer op hun schouder de ladder op hoor
Is het niet eerder zo dat mensen steeds minder hun handen willen vuilmaken en geen werkplunje willen aantrekken?

Het loon is idd niet slecht en de risico's en lasten zijn betrekkelijk tot zeer aannemelijk.
Maar spijtig genoeg doen de polen het natuurlijk weer veel goedkoper dan de belgen.
Onderaanneming is nu eenmaal veel aantrekkelijker voor de Belgische baas dan eigen personeel dat ofwel ziek staat ofwel niet te vinden is en bovendien 2 tot 3 keer zoveel kost.
Het is een straatje zonder einde stilletjes aan geworden.

[Discus]

[quote=Laya;3246264]

Oorspronkelijk geplaatst door Discus

Enig idee hoeveel loon een bouwvakker heeft? Hoeveel betaald verlof? Ooit al gehoord van 'weerverlet'? Zwaar en risicovol? Nog nooit gehoord van liften, steigers, veiligheidlijnen? Of leef je nog in de jaren '70? Nu dragen ze hun stenen of dakpannen niet meer op hun schouder de ladder op hoor
Is het niet eerder zo dat mensen steeds minder hun handen willen vuilmaken en geen werkplunje willen aantrekken?

Een bouwvakker kan na jaren ervaring te hebben opgedaan een uurloon verwerven dat vergelijkbaar is met zeg maar een arbeider "aan de band".
Hiervoor moet hij,zoals al gezegt eerst enkele jaren ervaring opdoen,in tegenstelling de de "bandarbeider" die vanaf dag één zijn volledige wedde krijgt.Ook is de bouw nog steeds de sector met het meeste aantal ongevallen,zowel doden als zwaargewonden.(factor 3 t.o.v. andere sectoren in de industrie).Door de kleine ploegjes die verspreid zijn over de vele werven is het in de bouw ook veel moeilijker voor de vakbond om hun mensen te verdedigen ( in de bouw wordt het minst gestaakt van alle sectoren).
Neem daar nog bij dat de arbeiders in weer en wind hun job moeten uitvoeren,dan is het niet verwonderlijk dat de meeste arbeiders voor een andere sector kiezen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Welk vuil werk dan? Met de tractor rondrijden op het veld, en de koeien semi geautomatiseerd melken? Of bedoelt u die schandalige bedrijven waar kippen op 10cm² zitten om iedere dag een ei te mogen produceren?

U bent blijkbaar nooit op een fruitplantage geweest, er bestaan geen machines die appels, kersen en aardbeien plukken.
Het plukken gebeurt met de hand, de boer zelf,ja, die rijdt rond met de tractor.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

U bent blijkbaar nooit op een fruitplantage geweest, er bestaan geen machines die appels, kersen en aardbeien plukken.
Het plukken gebeurt met de hand, de boer zelf,ja, die rijdt rond met de tractor.

U hebt blijkbaar een bril nodig want u heeft niet alles gelezen.

[Another Jack]

Het gaat hier over fruitteelt en bouw, niet over legbatterijen en koeien.
Over bouw ken ik te weinig dus hou ik mijn mond daarover, ik heb vroeger als student in de fruitteelt gewerkt en geloof me: het is vuil werk! (in de regen plukken dan...)

Welk deel heb ik niet gelezen of fout begrepen?

[De schoofzak]

Ik vind sommigen hier nogal naïef.

De fruitboer of de bouw-aannemer moet maar zijn personeel veel beter betalen ...
ik vind dat ook. Ik heb resent een beetje geholpen met de renovatie van het huizeke van een nakomeling. Amai mijn botten, die gasten verdienen een goed loon .... maar maar, als hun loon teveel zou stijgen, dan zou mijne nakomeling zelfs niet eens begonnen zijn aan zijn renovatie.
En als de fruitboer geen goedkopere Polen of Sikken in zijn boomgaard kan jagen, dan zullen de appelen en peren een ferm stuk duurder worden ... en ga ik fruit uit Spanje en Marokko moeten gaan kopen ...

Je kan je niet verzetten tegen de dinges des levens.
De kleine kruidenier van vroeger kon niet op tegen de grootwarenhuizen ... en nu moet het grootwarenhuis de (beperkte) konkurrentie verdragen van de nachtwinkel ...

De pollentiek en het beleid moet juist maar zorgen dat er een fatsoenlijk evenwicht komt, en dat het neerkomt op een win-win-situatie, zowel voor de Vlaamse konsument als voor de buitenlandse goedkope werkkracht. Ze kennen ondertussen tenminste één valkuil: als ge teveel buitenlanders ineens zodanig toelaat dat ze hier wel gelegenheid krijgen om te blijven wonen, maar geen gelegenheid krijgen om in te burgeren, dan komt er miserie (blokskes-kermis) van.

[Laya]

[quote=Discus;3246342]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Een bouwvakker kan na jaren ervaring te hebben opgedaan een uurloon verwerven dat vergelijkbaar is met zeg maar een arbeider "aan de band".
Hiervoor moet hij,zoals al gezegt eerst enkele jaren ervaring opdoen,in tegenstelling de de "bandarbeider" die vanaf dag één zijn volledige wedde krijgt.Ook is de bouw nog steeds de sector met het meeste aantal ongevallen,zowel doden als zwaargewonden.(factor 3 t.o.v. andere sectoren in de industrie).Door de kleine ploegjes die verspreid zijn over de vele werven is het in de bouw ook veel moeilijker voor de vakbond om hun mensen te verdedigen ( in de bouw wordt het minst gestaakt van alle sectoren).
Neem daar nog bij dat de arbeiders in weer en wind hun job moeten uitvoeren,dan is het niet verwonderlijk dat de meeste arbeiders voor een andere sector kiezen.

Ik heb geen ervaring met een loon 'aan den band'. Wel als werkgever met het loon 'in den bouw'. Ik denk niet dat ze aan de band 6 weken betaald verlof hebben + weerverlet. Na jaren aan de band gaan ze ook niet de ervaring opgedaan hebben om zelfstandig te beginnen, wij hebben verschillende werknemers verloren na een aantal jaar. Als ze genoeg ervaring hebben beginnen ze gewoon zelfstandig.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vind sommigen hier nogal naïef.

De fruitboer of de bouw-aannemer moet maar zijn personeel veel beter betalen ...
ik vind dat ook. Ik heb resent een beetje geholpen met de renovatie van het huizeke van een nakomeling. Amai mijn botten, die gasten verdienen een goed loon .... maar maar, als hun loon teveel zou stijgen, dan zou mijne nakomeling zelfs niet eens begonnen zijn aan zijn renovatie.
En als de fruitboer geen goedkopere Polen of Sikken in zijn boomgaard kan jagen, dan zullen de appelen en peren een ferm stuk duurder worden ... en ga ik fruit uit Spanje en Marokko moeten gaan kopen ...

Je kan je niet verzetten tegen de dinges des levens.
De kleine kruidenier van vroeger kon niet op tegen de grootwarenhuizen ... en nu moet het grootwarenhuis de (beperkte) konkurrentie verdragen van de nachtwinkel ...

De pollentiek en het beleid moet juist maar zorgen dat er een fatsoenlijk evenwicht komt, en dat het neerkomt op een win-win-situatie, zowel voor de Vlaamse konsument als voor de buitenlandse goedkope werkkracht. Ze kennen ondertussen tenminste één valkuil: als ge teveel buitenlanders ineens zodanig toelaat dat ze hier wel gelegenheid krijgen om te blijven wonen, maar geen gelegenheid krijgen om in te burgeren, dan komt er miserie (blokskes-kermis) van.

Ik wou presiseren: die gasten hun werk is zo zwaar, dan een behoorlijk loon voor hen wel degelijk gepast zou zijn. (geen verwarring dus: ik weet niet of hun huidige loon hoog genoeg is in verhouding tot hun prestaties)