bindend referendum kan goed zijn - Pagina 2

dinges · 7 maart 2004, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Niet akkoord.

De particratie neemt hand over hand toe.
De politieke bewustwording van de burger echter eveneens.
Politiek fora spelen daar een niet onbelangrijke rol in.

Niet akkoord met 1 & 3.

- De particratie neemt niet toe (ik ben het dus eens met de poster op wie je reageerde)
- De politieke bewustwording van de burger neemt misschien wel toe. Er zijn minder gewoontestemmers dan vroeger dus moeten de partijen harder hun best doen om het loslopend wild te strikken.
- Politieke fora spelen daar absoluut geen rol in. We zitten hier gewoon met een handvol geïnteresseerden te discussiëren over politiek. There is a world out there.

de Vexille · 7 maart 2004, 23:34

Stelling 1: kiesdrempels zijn er gekomen omdat de burger minder een "gewoontekiezer" is geworden die zijn stem ook meer en meer gebruikt om te reageren op het beleid. Dus willen de grote partijen het risico op verregaande versnippering (van hun macht) verminderen.

m.a.w. die kiesdrempels zijn juist een reflex van de partijen die voelen dat hun macht over het politieke landschap aan het tanen is.

Stelling 2: het spel van lijsten die volgepropt worden met mediatieke figueren (de zgn. stemmentrekkers) is een politieke marketingstrategie die tijdens deze verkiezingen op z'n hoogtepunt komt. We hebben al de truuk met de BV's gehad en die begint stilaan niet meer aan te slaan. Ook dit spelletje zal uiteindelijk inefficiënt blijken en partijen zullen in de toekomst door de almaar politiek bewuster kiezer gedwongen worden om een effectieve zetelplicht door te voeren. We zien nu al dat sommige partijen dit als politiek argument beginnen te gebruiken.

Conclusie: het is juist omdat het gehalte "particratie" afneemt (i.p.v. toeneemt), dat we vandaag een veel dynamischer politiek landschap kennen dan, pakweg 20 jaar geleden.

Hans1 · 8 maart 2004, 00:04

Ja, maar, dat komt dan door de bevolking. De partijen daarentegen willen de particratie alleen maar versterken om ze te behouden. De kiesdrempel is slechts één bewijs. Het feit dat ze het overheidsgeld voor partijen en de media controleren een ander.

Knuppel · 8 maart 2004, 00:35

Als de particratie afnam inplaats van toeneemt konden de partijen niet eens ondemocratische kieswetten invoeren.
Het is duidelijk dat ze dat wel kunnen. Ze kunnen er zelfs de grondwet voor overtreden.

Bruno* · 8 maart 2004, 00:41

Een echte democraat kan onmogelijk tegen bindende referenda zijn. De voorwaarde is wel dat er een correct debat aan voorafgaat. Maar zelfs zonder dit zijn bindende referenda te verkiezen boven ons huidig systeem.

7 maart 2004, 23:34	#22
de Vexille Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 23 februari 2004 Berichten: 2.430	Stelling 1: kiesdrempels zijn er gekomen omdat de burger minder een "gewoontekiezer" is geworden die zijn stem ook meer en meer gebruikt om te reageren op het beleid. Dus willen de grote partijen het risico op verregaande versnippering (van hun macht) verminderen. m.a.w. die kiesdrempels zijn juist een reflex van de partijen die voelen dat hun macht over het politieke landschap aan het tanen is. Stelling 2: het spel van lijsten die volgepropt worden met mediatieke figueren (de zgn. stemmentrekkers) is een politieke marketingstrategie die tijdens deze verkiezingen op z'n hoogtepunt komt. We hebben al de truuk met de BV's gehad en die begint stilaan niet meer aan te slaan. Ook dit spelletje zal uiteindelijk inefficiënt blijken en partijen zullen in de toekomst door de almaar politiek bewuster kiezer gedwongen worden om een effectieve zetelplicht door te voeren. We zien nu al dat sommige partijen dit als politiek argument beginnen te gebruiken. Conclusie: het is juist omdat het gehalte "particratie" afneemt (i.p.v. toeneemt), dat we vandaag een veel dynamischer politiek landschap kennen dan, pakweg 20 jaar geleden. __________________ [font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]

8 maart 2004, 00:35	#24
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Als de particratie afnam inplaats van toeneemt konden de partijen niet eens ondemocratische kieswetten invoeren. Het is duidelijk dat ze dat wel kunnen. Ze kunnen er zelfs de grondwet voor overtreden. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

8 maart 2004, 00:04	#23
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Ja, maar, dat komt dan door de bevolking. De partijen daarentegen willen de particratie alleen maar versterken om ze te behouden. De kiesdrempel is slechts één bewijs. Het feit dat ze het overheidsgeld voor partijen en de media controleren een ander.

8 maart 2004, 00:41	#25
Bruno* Banneling Geregistreerd: 12 oktober 2002 Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien Berichten: 8.868	Een echte democraat kan onmogelijk tegen bindende referenda zijn. De voorwaarde is wel dat er een correct debat aan voorafgaat. Maar zelfs zonder dit zijn bindende referenda te verkiezen boven ons huidig systeem.