Een leven mét allochtonen

[pibo®]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Dat zij men toen ook durf ik wedden.

Kan zijn , maar die van dat dorp ernaast of enkele dorpen verder hadden wel hetzelfde geloof EN spraken dezelfde taal EN hadden bijna dezelfde culturele achtergrond .................... iets wat je zelfs van huidige gastarbeiders ( 1ste , 2de en tot zelfs 3de generatie ) niet kan zeggen !!!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

Bron ?

Heb ik je nog niet genoeg cijfers gegeven over hoeveel% er werkt en hoeveel% er werkloos is om te bewijzen dat dit een valse beschuldiging is?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ja. Want dan gaat het echt stuiven, maar ja dan word uw gelijk bevestigd: "ziede wel da we der beter vanaf zijn" met een typische opgeheven trotse kuttekop.

Waarom zou het hier dan 'echt' stuiven?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Doel je op een soort van burgeroorlog? Een soort als die van de Ku Klux Klan in de VSA?

Neen? (Je kent me nu toch al beter dan dat, denk ik?)

Ik ben geen voorstander van 'school-systemen' op te leggen aan elke kinderen. (Enfin: ze kr�*jgen allemaal hetzelfde pakket...) Dat vind ik geen slimme zet, gegeven de diversiteit van noden bij kinderen.

Idem dito met 'kindergeld' en 'werkloosheidsuitkeringen' en al die onzin. Die subsidieren luiheid. Mensen zijn in staat zelf te werken en de 'vrije markt' heeft behoefte aan die werknemers. Waarom dan zorgen dat mensen op de kosten van andere mogen leven? (En de mensen die werken die wéten dat. Ik kan me niet inbeelden hoe dat leidt tot een 'toffe' samenleving.)

Enfin, lang verhaal kort: Netto-transfers en 'iedereen hetzelfde geven' zijn 2 manieren om een samenleving naar de verdoemenis te helpen. Wij doen beide.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

wie is 'de samenleving'?

Iedereen waar jij mee wilt samenwerken?.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

carlgustaaf, in zijn gebruikelijke witte boerka, gaat BOEH!! roepen en dan vluchten ze allemaal....

Carlgustaaf en Alexandra Colen leefden nog lang en gelukkig en hadden véél blonde kindjes
En toen kwam er een varkentje met een lange snuit en 't verhaal was UIT.

De sprookjes van Filosoof::cr azyeye:

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

In de middeleeuwen of eerder waren er toen ook al migranten die in onze bevolking opgingen... Migratie, invasie... dat was vroeger één pot nat. Het zal toen ook wel "gestuifd" hebben, maar uiteindelijk zijn die mensen referentiekadergewijs in onze bevolking opgegaan. Bek toe dus.

In de middelleeuwen waren de immigranten mensen van ons eigen (blanke) ras, met een zelfde culturele achtergrond. In één generatie waren die opgelost in de gemeenschappelijke genenpoel, zonder problemen, en zonder involutie van de bevolking. Dat is vandaag niet meer het geval: vandaag is de immigratie/invasie een ware ramp, zowel op sociaal, als raciaal gebied.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

In de middelleeuwen waren de immigranten mensen van ons eigen (blanke) ras, met een zelfde culturele achtergrond. In één generatie waren die opgelost in de gemeenschappelijke genenpoel, zonder problemen, en zonder involutie van de bevolking. Dat is vandaag niet meer het geval: vandaag is de immigratie/invasie een ware ramp, zowel op sociaal, als raciaal gebied.

Ik zou er niet zo zeker van zijn.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Heb ik je nog niet genoeg cijfers gegeven over hoeveel% er werkt en hoeveel% er werkloos is om te bewijzen dat dit een valse beschuldiging is?

Geef op die cijfers.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ik zou er niet zo zeker van zijn.

Iereen, uitgezonderd (extreem)links is hier wel zeker van, althans wat het overgrote gedeelte betreft. De liberalen lopen wel met een, misschien verdedigbaar alternatief rond, dat is om enkel nog "slaven" als migranten toe te laten (of om het vriendelijk uit te drukken, migranten aantrekken waar we voordeel uit halen - vraag is alleen maar of ze willen komen, ze zullen wel naar leukere plaatsen kunnen gaan, ipv zich hier blauw te betalen aan belastingen).
Het zijn de laaggeschoolde allochonen, die hier in de werkloosheid terecht komen (of er zich inkopen) die het probleem vormen. Niet de Polen, Chinezen, Indiers...

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Heb ik je nog niet genoeg cijfers gegeven over hoeveel% er werkt en hoeveel% er werkloos is om te bewijzen dat dit een valse beschuldiging is?

Wie bewijst dat die cijfers kloppen ?Ik stel met mijn ogen vast wat er gaande is. Probeer dat ook eens, en u zult zien dat u een heel andere gedachtengang krijgen zult.

[Sjaax]

Alice, in ieder geval begin je met na te denken over echte oplossingen, niet met kreten. Dat is een stuk beter dan de meeste andere respondenten op dit topic.

De meeste oplossingen vind ik wel problematisch, maar het zijn in ieder geval pogingen.

Op een paar zal ik reageren.

Oorspronkelijk geplaatst door alice

-Begin met onderzoek; hoeveel mensen komen via migratie binnen en welk percentage binnen welke groepen is over hoeveel tijd afhankelijk van een vorm van uitkering, sociale woning of moest de overheid ziekte en hospitalisatiekosten voor betalen?

Die cijfers zijn al lang bekend, alleen niet algemeen verspreid.

Neem die cijfers als uitgangspunt voor een beter beleid wat aan twee kanten snijdt; meer kansen op maat maar ook minder blinde tolerantie; als blijkt dat huwelijksmigratie en hereniging uit landen als Turkije en Marokko zwaar doorwegen binnen het systeem van uitkering en voorziening moet je voor die groepen andere voorwaarden stellen dan voor Indiers en Chinezen.

Lijkt me lastig om discriminatie wettelijk vast te leggen. Met andere woorden, het gaat er bij dit voorstel niet om wat iemand kan, maar wat zijn afkomst is. Heeft een ingenieur uit Marokko minder kans dat een chauffeur uit India?

Je moet ten laste worden genomen door iemand die zelf niet van een uitkering leeft en kan aantonen voldoende te hebben voor het effectieve onderhoud van de persoon ten laste.

Stel dat jij werkloos was en ik een goede Afrikaanse voetballer. We trouwden. Maar ik mocht het land niet in, omdat jij mij niet kon onderhouden. Ik kon met mijn voetballen wel genoeg verdienen, maar dat telt niet volgens jouw voorstel.

De meeste van je voorstellen gaan over nieuwe immigranten. Veel problemen doen zich voor met oude immigranten.

Ik denk dat we ‘boete’ moeten doen voor onze fouten. Niet echt boete, maar we hebben in het verleden fouten gemaakt en daar moeten we de consequenties van dragen. We mogen niet onmenselijk worden en de democratische rechtsstaat om zeep helpen. Dan is het middel erger dan de kwaal.

Oplossingen liggen toch vooral in scholing. De immigranten moeten hoe dan ook geschoold worden. Niemand, vooral vrouwen niet, mag niet thuis blijven zitten als hij/zij de taal(talen) van ons land niet kent. Voorts is het ontzettend belangrijk om volledige werkgelegenheid voor langere tijd na te streven, zodat niet groepen maatschappelijk buitenspel staan.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Lijkt me lastig om discriminatie wettelijk vast te leggen. Met andere woorden, het gaat er bij dit voorstel niet om wat iemand kan, maar wat zijn afkomst is. Heeft een ingenieur uit Marokko minder kans dat een chauffeur uit India?

Alleen komen er geen ingenieurs uit Marokko. Ge moet trouwens niet discrimineren, alleen strengere migratieregels vastleggen, voor iedereen.
Deze kunt ge dan eventueel aanvullen met een (tijdelijke) toelating voor bezitters van een werkkaart, die dan ook komen om te werken.
Maar van de niet te stoppen migratie van laaggeschoolde, of beter gezegd, niet geschoolde migranten, die hier in de werkloosheid (waarin ze zich dan soms nog inkopen) terecht komen en blijven, verlos ons heer.

[Don Quichote]

Alleen komen er geen ingenieurs uit Marokko.
------------------------------
Jawel.

Niet massaal natuurlijk....maar er komen ingenieurs en andere hoger geschoolden naar hier.
In Marokko moet je ofwel veel geld hebben ,ofwel een lange arm, om aan de bak te komen.
Er zijn er dus die, vol van verwachting, naar hier komen.

Probleem :
- Voldoende kennis Nederlands.
- Dekt het mooie diploma ook de kennis?

Gevolg:
Geen enkel bedrijf neemt die mensen in dienst op hun diplomaniveau.

Ik heb het althans nog niet meegemaakt.

Altijd een bittere teleurstelling voor die mensen.

[Bob]

Het probleem zijn niet de weinig hooggeschoolden Marokanen die naar hier komen, doch wel de massa laaggeschoolden.
Maar uiteindelijk. Als zelfs een hooggeschoolde hier geen werk vind, dan zouden de migratiediensten hem ook niet moeten toelaten.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Heb ik je nog niet genoeg cijfers gegeven over hoeveel% er werkt en hoeveel% er werkloos is om te bewijzen dat dit een valse beschuldiging is?

Wil jij de patroonsheilige worden van de allochtone werklozen misschien?
Hoe je het ook draait en keert, er lopen hier te veel allochtone werklozen rond (of nieuwe "Belgen) en er is geen reden waarom wij als Belg daarvoor moeten opdraaien. Wie hier komt werken en zich wil inburgeren, geen probleem, zoals zovele vreemdelingen in de loop der jaren reeds gedaan hebben, en een paar werklozen onder hen, tot daar an toe.
Ieder land heeft zijn "eigen" werklozen en moet niet opdraaien voor alle werklozen van de wereldbol die tot daar geraakt zijn.
Trouwens dat probleem is vooral of zelfs slechts begonnen met de invasie van Noord-Afrikanen en zo en hun "godsdienst" die ze denken hier te moeten invoeren. Pas met hen erbij hebben we echt de betekenis van "verrijking" geleerd... En zij hebben het ocmw enz ontdekt. Werken zal bij velen niet het voornaamste zijn dat ze willen...
En als je dan toch zo van "cijfers" moet hebben: kijk eens in de gevangenissen, maak een lijst op van alles wat er dagelijks aan negatiefs gebeurt in de maatschappij en... geef eens procentjes voor bepaalde groepen die daar bij betrokken zijn. En trek er nog wat conclusies uit ook...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Maar boe roepen maakt de situatie niet beter... Maar wat dan?

Het Belzieke regime buitensmijten natuurlijk. Daar beginnen de problemen en ze zullen mee-verdwijnen als het weg is.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het Belzieke regime buitensmijten natuurlijk. Daar beginnen de problemen en ze zullen mee-verdwijnen als het weg is.

Allee, zover is het dus gekomen... de oplossing van het VB voor alle problemen: splits België.

Heeft meneer er misschien al eens bij stilgestaan dat de problemen verder reiken dan dat? Een onafhankelijk Vlaanderen lost die problemen echt niet op hoor. Maar als je het vaak genoeg herhaalt, ga je het misschien zelf nog geloven...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Allee, zover is het dus gekomen... de oplossing van het VB voor alle problemen: splits België.

Heeft meneer er misschien al eens bij stilgestaan dat de problemen verder reiken dan dat? Een onafhankelijk Vlaanderen lost die problemen echt niet op hoor. Maar als je het vaak genoeg herhaalt, ga je het misschien zelf nog geloven...

...juist zoals ge nu gaat geloven dat er geen problemen zijn...

[Erw]

In de voetbalwereld zijn ze die agressieve en gesubsidieerde allochtoontjesploegen al serieus beu aan het worden.

Eigenlijk moet er gewoon een landelijk bestuurtje komen dat het krapuul stevig aanpakt en/of buitensmijt. Het zogenaamd 'racisme' zal vanzelf mee-verdwijnen met het regime.