peiling VRT, kan het nog zotter. - Pagina 2

maarte · 17 maart 2008, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Maar ik vind niet dat je peilingen moet verbieden. Dat is wat overdreven.

Overdreven? zeer zeker en geen klein beetje. Pas op, ik versta wel waarom Montalcino zoiets laat vallen. Men kan het echter niet verbieden om mensen naar hun mening te vragen en daar de resultaten van weer te geven. Je weet wel, vrijheid van meningsuiting.

Zwartengeel · 17 maart 2008, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Overdreven? zeer zeker en geen klein beetje. Pas op, ik versta wel waarom Montalcino zoiets laat vallen. Men kan het echter niet verbieden om mensen naar hun mening te vragen en daar de resultaten van weer te geven. Je weet wel, vrijheid van meningsuiting.

Het probleem is alleen dat die resultaten door de media verkocht worden als de ultieme en absolute waarheid.

maarte · 17 maart 2008, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Maar ik vind niet dat je peilingen moet verbieden. Dat is wat overdreven. Wel bestaat het gevaar dat peilingen de situatie niet weergeven, maar beïnvloeden (zo heb ik al meer dan één iemand horen zeggen dat ie normaal voor partij X zou hebben gestemd, maar dat hij/zij doordat partij Y het zo slecht deed in de peilingen toch maar op partij Y heeft gestemd). Dat is wel gevaarlijk. Daarom valt het misschien te overwegen om beperkingen op te leggen, desnoods in de vorm van een eenmalig experiment, door de publicatie van peilingen twee �* drie weken voor de verkiezing en de publicatie van exit-polls en uitslagen voor het einde van de stembusgang aan banden te leggen.

Waarom beperkingen? Als ik een peiling wil doen kan niemand mij daar bij tegenhouden net zo min als dat men mij kan beletten een peiling bij een gespecialiseerd bureau te bestellen. De media moeten zelf maar beslissen welke ruchtbaarheid men aan deze peilingen geeft, ook dat is vrije meningsuiting. Censuur kunnen we missen als de pest.

maarte · 17 maart 2008, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het probleem is alleen dat die resultaten door de media verkocht worden als de ultieme en absolute waarheid.

Dus euh niet de peilingen zijn een probleem wel de politiek gekleurde media?

Zwartengeel · 17 maart 2008, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Dus euh niet de peilingen zijn een probleem wel de politiek gekleurde media?

Het is je toch ook wel al opgevallen hoe het resultaat van sommige peilingen geïntepreteerd wordt zoals het het regime het beste uitkomt?

maarte · 17 maart 2008, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het is je toch ook wel al opgevallen hoe het resultaat van sommige peilingen geïntepreteerd wordt zoals het het regime het beste uitkomt?

Dat de private media een politieke kleur heeft daar kan je weinig aan veranderen. Zij werken immers met eigen kapitaal en zij bepalen hun eigen succes. Volgens mij ligt het probleem bij de staatszender die een schijn heeft van neutraliteit en dat helemaal niet verdient.

fransV · 17 maart 2008, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Dedecker gaat het Vlaams Belang opeten, wat op zich niet slecht is want zo wordt de invloed van rechts Vlaanderen op de politiek veel groter.

Verwacht toch niets van ene die op de koffie bij de koning gaat .

born2bewild · 17 maart 2008, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het probleem is alleen dat die resultaten door de media verkocht worden als de ultieme en absolute waarheid.

ik zie niet in waarom dat een probleem is

born2bewild · 17 maart 2008, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Daarom valt het misschien te overwegen om beperkingen op te leggen, desnoods in de vorm van een eenmalig experiment, door de publicatie van peilingen twee �* drie weken voor de verkiezing en de publicatie van exit-polls en uitslagen voor het einde van de stembusgang aan banden te leggen.

ridicuul voorstel.

born2bewild · 17 maart 2008, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Dus euh niet de peilingen zijn een probleem wel de politiek gekleurde media?

wat is er fout met politiek gekleurde media?
Laat ze maar doen zou ik zeggen zolang ze geen geld uit mijn zakken kloppen is het fijn

lomeanor · 18 maart 2008, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Zonder mij uit te spreken over de VRT en La Libre-RTL: je hebt twee peilingen die verschillende resultaten bekomen, logischerwijs moet dus minstens één van die twee peilingen fout zijn, om welke reden ga je ervan uit dat het de peiling van de VRT is die fout is?

Niet dat het er iets toe doet, beide peilingen zitten er waarschijnlijk naast.

Eén van de pols is niet fout, ze zijn waarschijnlijk gewoon alletwee fout.

Dit toont alleen maar de relativiteit van peilingen aan: volkomen onbetrouwbaar om conlusies uit te trekken.

lomeanor · 18 maart 2008, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het probleem is alleen dat die resultaten door de media verkocht worden als de ultieme en absolute waarheid.

Klopt: ze worden door de media vaak beschouwt als even relevant als de verkiezingsuitslag zelf. Nochtans staan tegenover een uitslag in een peiling geen zetels

lomeanor · 18 maart 2008, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

ridicuul voorstel.

Niet volledig ridicuul, zou ik zeggen.

Op die manier is de kiezer immers minder beïnvloed door régimepropaganda bij het uitbrengen van zijn stem. Die propaganda kan immers de objectiviteit van de verkiezingsuitslag schaden.

Een voorbeeld: Jan is van plan om op het laatste moment te gaan stemmen en zijn stem uit te brengen op LDD. Gedurende die dag begint het régime hem echter "geselecteerde" exit-polls te geven, waardoor Jan onder de valse indruk verkeert dat LDD de kiesdrempel niet gaat halen. Daarvan overtuigt, brengt hij zijn stem uit op N-VA. De volgende dag blijkt echter dat LDD "onverwacht" wel de kiesdrempel haalt.

Wat ik hiermee wil aangeven is het volgende: ik volg ook graag exit-polls en peilingen, maar zo hebben de reeds uitgebrachtte stemmen weldegelijk een invloed op degenen die nog moeten gaan stemmen. Vooral gevaarlijk wordt het wanneer de "selectie" of de "interpretatie" van het régime nogal "creatief" is.

lomeanor · 18 maart 2008, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

wat is er fout met politiek gekleurde media?
Laat ze maar doen zou ik zeggen zolang ze geen geld uit mijn zakken kloppen is het fijn

Vooral de politiek gekleurde VRT is een probleem. Die wordt onderhouden met het belastingsgeld van álle kiezers, en zou dus niet één of enkele kleuren mogen verdedigen.

circe · 18 maart 2008, 10:35

Hoeveel mensen dùrven tegen de almachtige VRT zeggen dat ze op de officieel gedemoniseerde partij zullen stemmen, zelfs indien ze daardoor buitengegooid worden uit de vakbond en zeker bij de VRT moesten ze daar de toiletten schrobben?

VB scoort altijd een paar procenten hoger dan in de peilingen voorspeld werd.

Jantje · 18 maart 2008, 10:47

Peilingen zijn er vooral om de politici angst aan te jagen.

Het is voor hen controle manier om te weten of de kiezers nog kijken naar wat ze doen of dat de kiezers vergeten zijn wie ze zijn.

En de LDD zal het VB nooit opeten, want LDD heeft het VB nodig om ooit aan de macht te geraken.

Maar LDD zal aan de VLD en CD&V/N.va knabbelen.

Knuppel · 18 maart 2008, 11:39

Volgens mij sturen de machtigen, de politici dus, voor een groot deel zélf de peilingen. Ze hebben altijd al een grote invloed gehad op de mensen die de media in handen hebben. De peilingen dienden, bijvoorbeeld, om de N-VA naar de CD&V te drijven, en per definitie machteloos te maken. Verder werd er nog nooit anders dan nederlaag na nederlaag van de VB voorspeld. Dit met als enige doel de VB-kiezer te ontmoedigen en hun afgedwongen stem zélf binnen te rijven.

Idem met De Decker. Er kan ondertussen echter niet meer ontkend worden dat betreffende zijn lijst zwaar geblunderd werd. Het is trouwens niet meer nodig om over lijst De Decker te liegen. Voor partijen die te gevaarlijk worden voor het establisment is er nog altijd de uitweg van een, al of niet 'democratisch' overeengekomen, cordon sanitaire.

Den Ardennees · 18 maart 2008, 11:44

ik ben die peilingen kotsbeu. Zouden ze aub eens kunnen stoppen met hun voortdurende polls, de verkiezingen hebben al bewezen dat ze er omzeggens altijd naastzitten.

HAMC · 18 maart 2008, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Volgens mij sturen de machtigen, de politici dus, voor een groot deel zélf de peilingen. Ze hebben altijd al een grote invloed gehad op de mensen die de media in handen hebben. De peilingen dienden, bijvoorbeeld, om de N-VA naar de CD&V te drijven, en per definitie machteloos te maken. Verder werd er nog nooit anders dan nederlaag na nederlaag van de VB voorspeld. Dit met als enige doel de VB-kiezer te ontmoedigen en hun afgedwongen stem zélf binnen te rijven.

Idem met De Decker. Er kan ondertussen echter niet meer ontkend worden dat betreffende zijn lijst zwaar geblunderd werd. Het is trouwens niet meer nodig om over lijst De Decker te liegen. Voor partijen die te gevaarlijk worden voor het establisment is er nog altijd de uitweg van een, al of niet 'democratisch' overeengekomen, cordon sanitaire.

Sturen is misschien een groot woord. Het is eerder zo dat ze 25 peilingen bestellen en diegene daaruit kiezen die hun het beste uitkomt en de rest verdwijnt in de onderste schuif.

Den Ardennees · 18 maart 2008, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Sturen is misschien een groot woord. Het is eerder zo dat ze 25 peilingen bestellen en diegene daaruit kiezen die hun het beste uitkomt en de rest verdwijnt in de onderste schuif.

Ik stel me dat zo voor:

-goeiendag, ik bel voor een peiling, voor wie stemt u?

-ik stem voor Vlaams Belang

-oei, sorry, verkeerd verbonden

18 maart 2008, 10:35	#35
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Hoeveel mensen dùrven tegen de almachtige VRT zeggen dat ze op de officieel gedemoniseerde partij zullen stemmen, zelfs indien ze daardoor buitengegooid worden uit de vakbond en zeker bij de VRT moesten ze daar de toiletten schrobben? VB scoort altijd een paar procenten hoger dan in de peilingen voorspeld werd. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o Laatst gewijzigd door circe : 18 maart 2008 om 10:36.

18 maart 2008, 11:39	#37
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Volgens mij sturen de machtigen, de politici dus, voor een groot deel zélf de peilingen. Ze hebben altijd al een grote invloed gehad op de mensen die de media in handen hebben. De peilingen dienden, bijvoorbeeld, om de N-VA naar de CD&V te drijven, en per definitie machteloos te maken. Verder werd er nog nooit anders dan nederlaag na nederlaag van de VB voorspeld. Dit met als enige doel de VB-kiezer te ontmoedigen en hun afgedwongen stem zélf binnen te rijven. Idem met De Decker. Er kan ondertussen echter niet meer ontkend worden dat betreffende zijn lijst zwaar geblunderd werd. Het is trouwens niet meer nodig om over lijst De Decker te liegen. Voor partijen die te gevaarlijk worden voor het establisment is er nog altijd de uitweg van een, al of niet 'democratisch' overeengekomen, cordon sanitaire. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

18 maart 2008, 10:47	#36
Jantje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 38.482	Peilingen zijn er vooral om de politici angst aan te jagen. Het is voor hen controle manier om te weten of de kiezers nog kijken naar wat ze doen of dat de kiezers vergeten zijn wie ze zijn. En de LDD zal het VB nooit opeten, want LDD heeft het VB nodig om ooit aan de macht te geraken. Maar LDD zal aan de VLD en CD&V/N.va knabbelen.