Batasuna medeverantwoordelijk voor bloedbad????

[Woutertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen idee. Ik dacht dat de arrestatie gebeurde, onmiddellijk na de aankondiging van de Baskische president. Vergis ik mij dan?

In ieder geval, het tekent al het ondemocratische karakter van Aznar wanneer hij zo briesend op een Baskisch initiatief reageert.

Niks ondemocratisch. Tegen terroristen en hun aanhangers dient hard opgetreden te worden. Hun legale politieke activiteiten dienen zoveel mogelijk aan banden te worden gelegd.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen idee. Ik dacht dat de arrestatie gebeurde, onmiddellijk na de aankondiging van de Baskische president. Vergis ik mij dan?

Ik denk het wel. Aznar dreigde na de aankondiging van het plan-Ibarretxe wel met een wet om het houden van een referendum over het plan strafbaar te stellen. Maar zo'n arrestatie lijkt me vrij onrealistisch. De minister-president van een eigen deelregio oppakken, dat zal nationaal en internationaal niet geaccepteerd worden denk ik.

In ieder geval, het tekent al het ondemocratische karakter van Aznar wanneer hij zo briesend op een Baskisch initiatief reageert.

Dat wel. Maar is het niet zo dat Aznar nu afgelost gaat worden in de Volkspartij door een iets gematigder figuur?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Woutertje

Niks ondemocratisch. Tegen terroristen en hun aanhangers dient hard opgetreden te worden. Hun legale politieke activiteiten dienen zoveel mogelijk aan banden te worden gelegd.

Jaja, minister-president van de deelregio Baskenland en winnaar van de regionale verkiezingen met 43% van de stemmen: duidelijk een terrorist.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Woutertje

Niks ondemocratisch. Tegen terroristen en hun aanhangers dient hard opgetreden te worden. Hun legale politieke activiteiten dienen zoveel mogelijk aan banden te worden gelegd.

Ooit van democratie gehoord?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Woutertje

1: Neen...Baskenland is een deel van Spanje en blijft dat ook zolang de meerderheid van de bevolking het wil. Het Franco-regime is immers al lang verleden tijd en het streven naar separatisme is dan ook ronduit belachelijk

Dus het streven van het VB voor een onafhankelijk belgie is dan ook belachelijk? Of is het alleen belachelijk als de basken het doen?

3: Uiteraard, Vele Spanjaarden en Basken zien immers in dat de extreem-linkse haatdragende propaganda van de ETA en Batasuna steeds minder gehoor vindt bij de bevolking. Het Spaanse volk wil in vrede leven en met de dag dagelijkse dingen des leves bezig zijn zonder daarbij gestoord te worden door enkele gefrustreerde linkse separatisten.

ETA is niet extreem links

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Woutertje

Spanje is in ieder geval democratischer dan dit apenland hier.

Democratischer? Niet echt hetis ongeveer gelijk.

[eigeeltje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aznar zegt het. Dus knikt "eigeeltje" vervolgens en roept uit: "Amen!" Dat zijn de aanwijzingen waarop "eigeeltje" zich baseert.

Heb ik ergens beweerd dat het 100% zeker is dat de ETA de aanslagen heeft gepleegd?? Ik ben absoluut geen voorstander van AZNAR. Ik vind dat de BASKEN meer rechten moeten hebben. Maar als het toch de eta is die aanslag zou gepleegd hebben wat zijn uw antwoorden dan op die vragen?

[Pelgrim]

Ongeacht wie de aanslagen heeft gepleegd, de Spaanse unitaristische staat zal deze aanslagen aangrijpen als excuus op de repressie tegen Baskenland op te voeren. De grote verliezers zullen dus net die Basken zijn, de grote winnaars het pseudo francoïstisch regime van Aznar en co.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

ETA is niet extreem links

ETA is wel extreemlinks.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ongeacht wie de aanslagen heeft gepleegd, de Spaanse unitaristische staat zal deze aanslagen aangrijpen als excuus op de repressie tegen Baskenland op te voeren. De grote verliezers zullen dus net die Basken zijn, de grote winnaars het pseudo francoïstisch regime van Aznar en co.

Spanje is niet unitaristisch, het is een federale staat. Aznar gaat trouwens na zondag weg en wordt opgevolgd door Rajoy, die tot nu toe een wat mildere houding tegenover Baskenland aannam. Dat men de ETA nog feller zal bestrijden lijkt me wel duidelijk.

[Pelgrim]

Ok, federalistisch, maar de staat blijft evenwel heel repressief tegenover de Basken.

[Vlaamse Leeuw]

Het is te makkelijk om dit 2 dagen voor de Spaanse parlementsverkiezingen deze aanslag toe te schrijven aan de ETA. Laat ons het onderzoek eerst maar afwachten en dan onze conclusies trekken.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

ETA is wel extreemlinks.

het is niet extreem links noch rechts

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

het is niet extreem links noch rechts

Het is separatistisch en "terroristisch"... ik heb geen idee wat de standpunten van de politieke vleugel van de ETA zijn, noch of die links of rechts liggen. Aanslagen lijken mij, hoe erg het volk en de cultuur van de Basken ook moge onderdrukt zijn door Madrid, niet de goeie oplossing. Ik heb een tijdlang samengewerkt met Basken op stage en die konden hun onbegrip voor de centrale regering ook niet onder stoelen of banken steken. Ze waren heel voorzichtig in hun uitspraken maar konden ergens de aanslagen wel begrijpen, wegens het voortdurende spelletje "Basken pesten" van de regering. Baskenland staat trouwens niet alleen in het strijden naar meer onafhankelijkheid, Catalonië wil ook meer autonomie.
Als ik dan vanuit het standpunt van de separatisten moet kijken, dan zou ik ze eerder in het rechtse kamp willen steken (cfr. Vlaanderen), maar zoals ik al eerder zei: geen idee wat de standpunten van Batasuna zijn.

De aanslagen zouden volgens het laatste nieuws trouwens opgeëist zijn door moslimfundamentalisten van één of ander pluimage.

[Groot Bakkes]

Oorspronkelijk geplaatst door eigeeltje

Alles lijkt aan te tonen dat de aanslagen gepleegd werden door ETA ( -terroristen). Al zijn er ook elementen die er dan ook opwijzen dat aanslag die niet door de ETA zou gepleegd zijn ...

Toch een paar vraagjes voor alle nationalisten hier aanwezig.

1/ Kunt u akkoord gaan met het doel van de ETA (het streven naar een eigen onafhankelijke Baskische staat)?
2/ Keurt u de manier waarop het doel wordt nagestreefd goed?
3/ Kunt u begrijpen dat de ETA terug grijpt naar geweld om zijn doelstellingen na te streven?

Als een nationalist iemand is die vindt dat elk volk recht heeft op een staat, net als elk mens recht heeft op een huis, dan ben ik een nationalist. Daarom beantwoord ik jouw vraagjes (ge hebt geluk, kben goed gezind vandaag )

1. Ja, omdat elk volk naar mijn mening recht heeft op een staat.
2. Neen, ik ben tegen het gebruik van geweld. Ik zweer namelijk trouw aan het Ijzertestament (nooit meer oorlog, zelfbestuur en godsvrede).
3. Neen, als de ETA was opgericht na het verbieden van Batasuna, was het iets begrijpelijker geweest. Aangezien de ETA ook daarvoor bestond, begrijp ik dus niet dat de ETA naar geweld grijpt.

Leve het vredevolle Spanje met een even vredevol en onafhankelijk Baskenland als buur!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eigeeltje

Heb ik ergens beweerd dat het 100% zeker is dat de ETA de aanslagen heeft gepleegd?? Ik ben absoluut geen voorstander van AZNAR. Ik vind dat de BASKEN meer rechten moeten hebben. Maar als het toch de eta is die aanslag zou gepleegd hebben wat zijn uw antwoorden dan op die vragen?

Inderdaad, u heeft dat niet beweerd, maar u liet toch uitschijnen dat er een grote waarschijnlijkheid bestaat dat de ETA achter deze aanslagen zou zitten. U stelde immers dat "alles lijkt aan te tonen dat..."

De vraag was dan, wat is dan dat "alles"? In het laatste VTM-journaal werden juist de grote verschillen tussen de werkwijze van de ETA en Al-Qaeda uiteengezet. Hieruit bleek dat de typologie van deze aanslag niet overeenkomt met de gebruikelijke werkwijzen van de ETA. Mijn vraag blijft dus: "Waarom concludeert u dat "alles" daarop wijst?"

Oorspronkelijk geplaatst door eigeeltje

Alles lijkt aan te tonen dat de aanslagen gepleegd werden door ETA ( -terroristen). Al zijn er ook elementen die er dan ook opwijzen dat aanslag die niet door de ETA zou gepleegd zijn ...

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

het is niet extreem links noch rechts

De politieke standpunten zijn duidelijk extreemlinks. De ETA komt voort uit en vindt nog enige maar steeds minder sympathie bij extreemlinks in Baskenland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Het is te makkelijk om dit 2 dagen voor de Spaanse parlementsverkiezingen deze aanslag toe te schrijven aan de ETA. Laat ons het onderzoek eerst maar afwachten en dan onze conclusies trekken.

En heel twijfelachtig dat de ETA hierachter zou zitten als we dit even vanuit taktisch oogpunt bekijken: juist voor de verkiezingen. Het lijkt me eerder erop dat Aznar de zaak graag toeschrijft aan de ETA om op die manier heel wat stemmen terug te kunnen winnen. In de opiniepeilingen deed zijn partij het immers niet goed.

Eens de verkiezingen voorbij (en misschien wel door zijn partij gewonnen) kan hij nog altijd uitpakken met de mededeling dat verder onderzoek uitgewezen heeft dat de ETA niet achter de aanslagen zit... Maar ondertussen is hij er weer in geslaagd om aan de macht te blijven en zijn repressieve politiek tegenover de Basken en Catalanen verder te zetten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

De politieke standpunten zijn duidelijk extreemlinks. De ETA komt voort uit en vindt nog enige maar steeds minder sympathie bij extreemlinks in Baskenland.

Dat moet ons ook niet verwonderen. Het Franco-regime is immers niet links en dus was het maar normaal dat de Basken het eerder aan de linkse kant zochten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Baskenland staat trouwens niet alleen in het strijden naar meer onafhankelijkheid, Catalonië wil ook meer autonomie.
Als ik dan vanuit het standpunt van de separatisten moet kijken, dan zou ik ze eerder in het rechtse kamp willen steken (cfr. Vlaanderen), maar zoals ik al eerder zei: geen idee wat de standpunten van Batasuna zijn.

Het Baskisch nationalisme is duidelijk aan de linkerzijde te situeren. Het Catalaanse ook, maar iets meer naar het centrum. In Spanje is dat helemaal niet verwonderlijk, daar het Castilliaans/Spaans staatsnationalisme nu eenmaal heel rechts is en nog graag refereert naar Franco's tijd.