De mythe van de 12 miljard euro aan transfers

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Beweren dat een berekening uit 1985 vandaag nog steeds toepasbaar is, is op z'n minst twijfelachtig.

Ach, sommige durven zelfs met opinie-onderzoeken van tien jaar geleden uitpakken als bewijs voor de Belgisch-gezindheid van de Vlamingen...

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Beweren dat een berekening uit 1985 vandaag nog steeds toepasbaar is, is op z'n minst twijfelachtig.

Waarom niet? In 1985 was 1 + 1 = 2 en nu is dat ook nog zo.

En wat is schandalig hoog? Binnen Europa zijn de transfers van Vlaanderen naar Wallonië niet zo uitzonderlijk hoog hoor.

In absolute cijfers niet, maar 11 miljard is wel zo'n 7% van het Vlaamse BBP.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

In absolute cijfers niet, maar 11 miljard is wel zo'n 7% van het Vlaamse BBP.

Jij zegt dat dat 7% is, bon, de meeste schattingen liggen een stuk lager. Laat ons dan eens de andere cijfers bekijken. Uit South East England vertrekt jaarlijks zo'n 8% van het BBRP. Uit Catalonië 8,5%, uit Stockholm 7,6%.

Waarom niet? In 1985 was 1 + 1 = 2 en nu is dat ook nog zo.

Neem dan de laagste schatting en tel dat daarbij op.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Jij zegt dat dat 7% is, bon, de meeste schattingen liggen een stuk lager. Laat ons dan eens de andere cijfers bekijken. Uit South East England vertrekt jaarlijks zo'n 8% van het BBRP. Uit Catalonië 8,5%, uit Stockholm 7,6%.

Dan zitten we nog steeds in top 4. En wat zeggen die andere (lagere) schattingen eigenlijk? Ik heb altijd gedacht dat het zo'n 7% was.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Dan zitten we nog steeds in top 4. En wat zeggen die andere (lagere) schattingen eigenlijk? Ik heb altijd gedacht dat het zo'n 7% was.

De hoogste 6%, dacht ik, andere 4%.

Enfin, transfers zijn in feite geen argument voor of tegen onafhankelijkheid, alleen emo-nationalisten stijl "wij willen ons geld terug" proberen daar een argument voor onafhankelijkheid van te maken. Er zijn ook transfers binnen Vlaanderen, maar ik zie geen enkele nationalist beweren dat er daarom binnen Vlaanderen ook gesneden moet worden in het grondgebied.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

De hoogste 6%, dacht ik, andere 4%.

Oorspronkelijk geplaatst door Doorbraak

Voorts blijkt dat volgens dezelfde bbp-berekeningsmethode de totale transfer vanuit Vlaanderen ineens stijgt tot 6,73% (11,1 miljard euro) en Wallonië 12,83% van zijn bbp ontvangt. Deze cijfers staan zwart op wit in de CREW-studie; op de redactielokalen van Le Soir was er blijkbaar geen inkt meer ...

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

emo-nationalisten stijl "wij willen ons geld terug"

Twee vraagjes:
1. Wat is er nationalistisch aan "wij willen ons geld terug"?
2. Wat is er inherent verkeerd aan "wij willen ons geld terug"?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Twee vraagjes:
1. Wat is er nationalistisch aan "wij willen ons geld terug"?
2. Wat is er inherent verkeerd aan "wij willen ons geld terug"?

Als je ook de arrondissementen binnen Vlaanderen die geld ontvangen wilt afstoten niets.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Enfin, transfers zijn in feite geen argument voor of tegen onafhankelijkheid, alleen emo-nationalisten stijl "wij willen ons geld terug" proberen daar een argument voor onafhankelijkheid van te maken. Er zijn ook transfers binnen Vlaanderen, maar ik zie geen enkele nationalist beweren dat er daarom binnen Vlaanderen ook gesneden moet worden in het grondgebied.

Niet zozeer de transfers zélf, maar vooral de manier waarop ze plaatsvinden en hoe ze gebruikt worden stoort mij.
U hebt de 3 woordjes van de N-VA vast wel al gehoord: transparantie, efficiëntie en objectiviteit. Dát is er nodig voor echte solidariteit.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als je ook de arrondissementen binnen Vlaanderen die geld ontvangen wilt afstoten niets.

Dat beantwoordt alleen mijn eerste vraag.

Dit was de tweede:

2. Wat is er inherent verkeerd aan "wij willen ons geld terug"?

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als je ook de arrondissementen binnen Vlaanderen die geld ontvangen wilt afstoten niets.

Die ontvangen geen miljarden é. En die arrondissementen gaan er wel op vooruit.

[Kristof Vermassen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Je moet ons niet over 1 kam scheren. Ik hou het bij 11 miljard

Ook daar bestaat geen enkele studie over.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Ook daar bestaat geen enkele studie over.

Jawel, die van de N-VA.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Jawel, die van de N-VA.

Een studie van de N-VA? De N-VA nam gewoon de studie die het hoogste bedrag noemde en telde daar dan nog iets bij op.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Een studie van de N-VA? De N-VA nam gewoon de studie die het hoogste bedrag noemde en telde daar dan nog iets bij op.

Een conclusie trekken uit 2 serieuze studies, wat is daar verkeerd mee?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Een conclusie trekken uit 2 serieuze studies, wat is daar verkeerd mee?

Dat ze meteen de studie die het hoogste bedrag noemt pakken. N-VA beweert dat we bij de resultaten van die studies een viertal miljard moeten bijtellen, we zullen dat maar met een korrel zout nemen maar als ik 4 miljard optel bij 3 miljard (VBO-studie, laagste resultaat) dan kom ik uit op 7 miljard. Dus de transfers zullen allicht ergens tussen 7 en 11 miljard liggen, als dat cijfer van de N-VA juist is.

[Kristof Vermassen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Jawel, die van de N-VA.

Staat daar in dat er jaarlijks 11 miljard euro van Vlaanderen naar Wallonië vloeit dan?

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat ze meteen de studie die het hoogste bedrag noemt pakken. N-VA beweert dat we bij de resultaten van die studies een viertal miljard moeten bijtellen, we zullen dat maar met een korrel zout nemen maar als ik 4 miljard optel bij 3 miljard (VBO-studie, laagste resultaat) dan kom ik uit op 7 miljard. Dus de transfers zullen allicht ergens tussen 7 en 11 miljard liggen, als dat cijfer van de N-VA juist is.

De ABAFIM is de meest recente studie, niet meer dan logisch dat men die studie kiest.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Staat daar in dat er jaarlijks 11 miljard euro van Vlaanderen naar Wallonië vloeit dan?

Nee, van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel.
Volgens denkgroep 'In De Warande' gaat er zo'n 8 miljard naar Wallonië.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

De ABAFIM is de meest recente studie, niet meer dan logisch dat men die studie kiest.

Hoeveel jaar zit tussen die drie studies? Twee? Op twee jaar tijd zoveel transfers erbij lijkt me wel extreem onwaarschijnlijk.