Het Vlaams Blok en het elitarisme

[Gerolf Annemans]

Beste Helga,

Uiteraard bestaan er universele mensenrechten. Deze zijn zo universeel dat ze boven elke particuliere levensbeschouwing dienen te primeren. Cultuurrelativisme kan evengoed tot socialistische als liberale, tot totalitaire als radicaal-democratische 'uitwassen' leiden.

Maar laat de universele mensenrechten regelen wat ze volgens de letter van deze verdragen moeten regelen. Laten we de oorspronkelijke teksten bestuderen en ons daaraan houden. Dat waren evenwichtige teksten. Helemaal iets anders dan politieke correctheid.

Gerolf.

[Peace]

helga Stevens,

Dus hiermee wil je zeggen dat het wel OK is omwille van de cultuur en/of godsdienst om meisjes het recht op onderwijs te ontzeggen en vrouwen en meisjes het recht op gezondheidszorg te ontzeggen, louter en alleen omdat ze meisjes/vrouwen zijn, zoals de Taliban dat deden in Afganistan. Of bv de vrouwenbesnijdenis goed te keuren want dat maakt deel uit van de cultuur in Afrika en andere landen!

In de oudheid gooide men in Sparta baby's die er niet normaal uitzagen van de rotsen of liet men ergens achter. Dat maakte deel uit van de cultuur. Is het daarom OK? In China werden tot nog niet zo lang geleden na de geboorte meisjes gedood omdat men liever jongens had. Is dat OK? Het zal je maar overkomen! Die voorkeur voor jongens leeft nu nog altijd in China (en India) want het zijn bijna altijd meisjes die te vondeling worden gelegd en geadopteerd worden door mensen in het westen.

De UVRM en EVRM gaan om de individuele rechten van de mens, niet om groepsrechten. Daarvoor bestaan andere verdragen. Ik geloof dat mensenrechten wel degelijk universeel kunnen zijn. Akkoord de interpretatie ervan kan verschillend zijn, maar ten gronde blijft de kern dezelfde: respect voor iedere mens, wat zijn kwaliteiten en gebreken ook zijn.

Wat is je mening hierover, Gerolf?

Vooreerst wil ik benadrukken dat in tegenstelling van hetgeen men ons wil indoctrineren, de mensen niet gelijk zijn maar zelfs heel verschillend.
De UVRM zijn een goede basis maar zijn niet het plus en ultra. Het cultuurdenken van de verschillende volkeren of rassen vergt ook een meer gerichte benadering.
Wij moeten zeker niet ten allen prijzen willen blijven volhouden dat alle mensen gelijk zijn. Ook via een wet of verklaring kan men de mens niet gelijk maken.

Voorts wil ik zeggen dat ik persoonlijk tegen de discriminatie van vrouwen of gelijk wat ben in zoverre deze discriminatie ook wel een discriminatie inhoud. Dit is zeker niet steeds het geval. Het woord discriminatie wordt steeds meer en meer misbruikt. Wanneer een vreemdeling ergens zijn zin niet krijgt, noemt men dit gemakshalve discriminatie.

Wat jij schrijft over de zaken m.b.t. de vrouwen discriminatie en de zaken m.b.t. d baby's in China wil ik zeggen dat ik dit uit mijn opvoeding en cultureel denken ook verschrikkelijk vindt. Wie zijn wij echter om te durven bepalen volgens welke regels de rest van de mensheid te leven heeft. Veel van de ellende in bijvoorbeeld de derde wereld, is er juist gekomen vanwege dat wij onze cultuur aan deze mensen hebben proberen op te dringen.
Hoe barbaars veel van die praktijken in onze ogen ook lijken, toch zullen wij moeten leren om het cultureel denken van andere rassen en volkeren te leren respecteren.

[Thomas O'Malley]

Oorspronkelijk geplaatst door Helga Stevens

Dus hiermee wil je zeggen dat het wel OK is omwille van de cultuur en/of godsdienst om meisjes het recht op onderwijs te ontzeggen en vrouwen en meisjes het recht op gezondheidszorg te ontzeggen, louter en alleen omdat ze meisjes/vrouwen zijn, zoals de Taliban dat deden in Afganistan. Of bv de vrouwenbesnijdenis goed te keuren want dat maakt deel uit van de cultuur in Afrika en andere landen!

In de oudheid gooide men in Sparta baby's die er niet normaal uitzagen van de rotsen of liet men ergens achter. Dat maakte deel uit van de cultuur. Is het daarom OK? In China werden tot nog niet zo lang geleden na de geboorte meisjes gedood omdat men liever jongens had. Is dat OK? Het zal je maar overkomen! Die voorkeur voor jongens leeft nu nog altijd in China (en India) want het zijn bijna altijd meisjes die te vondeling worden gelegd en geadopteerd worden door mensen in het westen.

De UVRM en EVRM gaan om de individuele rechten van de mens, niet om groepsrechten. Daarvoor bestaan andere verdragen. Ik geloof dat mensenrechten wel degelijk universeel kunnen zijn. Akkoord de interpretatie ervan kan verschillend zijn, maar ten gronde blijft de kern dezelfde: respect voor iedere mens, wat zijn kwaliteiten en gebreken ook zijn.

Mevrouw,

U legt iemand woorden in de mond die nooit werden uitgesproken, en da's niet zo mooi. Uiteraard zijn de zaken die u hier aanhaalt in strijd met de rechten van de mens, maar zoverre ik weet zijn ze niet van toepassing in Vlaanderen. U haalt ook geen voorbeelden aan uit Vlaanderen, mar blijft doelbewust voorbeelden halen uit enerzijds een ver verleden, anderszijds uit de moslimcultuur of vanuit een gevolg op door landen getroffen maatregelen om aan geboortebeperking te doen.
Hetgene Gerolf eerder aanhield gaf reeds een antwoord op de door u gestelde vraag hierboven, met name dat men mensen moet kunnen beoordelen op het benutten van de verkregen kansen:

Oorspronkelijk geplaatst door Gerolf Annemans

Wij stellen ondubbelzinnig dat mensen niet gelijk zijn, maar wél gelijkwaardig. Deze opvatting betekent dat iedereen dezelfde kansen moet krijgen, maar dat mensen uiteraard kunnen en volgens ons ook moeten worden afgerekend op het al dan niet grijpen van kansen.

Het Vlaams Blok is een Vlaamse partij waarvan u onmogelijk kan verwachten dat ze deze, door u opgesomde zaken, kan rechtzetten. Uiteraard veroordelen zij ook deze praktijken, net als enig ander rechtgeaard mens, maar u zou uw pijlen, dito aanklacht, beter richten tegen de landen en haar gezagshebbers die deze praktijken tot de dag van vandaag nog steeds toelaten.
In de hoop hiermede uw vraag voldoende te hebben beantwoord,
Vriendelijke groeten.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerolf Annemans

Laat voor de rest tradities zich ontwikkelen vanuit de spontane voorkeuren van de mensen en tracht ze niet te veranderen via wetgeving.

Mijn verwijt aan u is dat u de ontwikkeling van tradities net wil tégenwerken via wetgeving. Durft u het aan een referendum te laten organiseren met de vraag of de mensen vinden dat 'de openstelling van het burgerlijk huwelijk voor koppels van hetzelfde geslacht teniet moet worden gedaan?'.

Ik blijf er ook bij dat tradities niet kunnen worden ingeroepen om bestaande discriminaties in stand te houden. Eigenlijk mag man a man b niet huwen omdat man b geen vrouw is! Dat is dus in wezen discriminatie op basis van geslacht!

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pyramus

Mijn verwijt aan u is dat u de ontwikkeling van tradities net wil tégenwerken via wetgeving. Durft u het aan een referendum te laten organiseren met de vraag of de mensen vinden dat 'de openstelling van het burgerlijk huwelijk voor koppels van hetzelfde geslacht teniet moet worden gedaan?'.

Ik blijf er ook bij dat tradities niet kunnen worden ingeroepen om bestaande discriminaties in stand te houden. Eigenlijk mag man a man b niet huwen omdat man b geen vrouw is! Dat is dus in wezen discriminatie op basis van geslacht!

Ik kan ook geen moeder worden of mijn vrouw geen vader, dat is dan ook discriminatie op basis van geslacht.
Discriminatie is het niet toekennen van gelijke rechten.
Niet de naam is belangsrijk.

[Gerolf Annemans]

Beste,

Elke vorm van mateloze sexualiteit stoort mij. Elke opbouwende activiteit in een samenleving vraagt offer (iets opgeven van zichzelf) en mildheid (tolerantie). Wat mij stoort aan bv. roze zaterdag is dat het zo een zelfingenomen gebeurtenis is. Je kan dat misschien ook van carnaval zeggen, maar dat komt dan net voor die periode van grote onthouding, dus is men zich wel bewust van een zekere 'spanning' tussen drift en inspanning. Het huwelijk is telkens ook iets opgeven, maar er komen mooie dingen voor in de plaats. Dat geldt uiteraard voor elke relatie.

Ik denk dat we er betrekkelijk snel uit kunnen zijn wat perversie is? Het is het willen opvallen als minderheid, zonder echt een inhoudelijke, opbouwende boodschap.

Gerolf

[UNIE]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerolf Annemans

Ik denk dat we er betrekkelijk snel uit kunnen zijn wat perversie is? Het is het willen opvallen als minderheid, zonder echt een inhoudelijke, opbouwende boodschap.

Gerolf

Inderdaad. Ik heb flaminganten altijd al pervers gevonden.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Inderdaad. Ik heb flaminganten altijd al pervers gevonden.

om dit te horen van een Blubber is gignatisch grappig

[Xnorf]

achja , ieder zijn ding patriot , wat ik pervers vind is een clubje kleuters dat een "politieke partij" opricht en dan mediageil een lid van het koningshuis vraagt om lid te worden , wetende dat dit onmogelijk is , om toch maar eens media aandacht te krijgen. volgens mij kunnen ze bij de zevende dag eens jullie volledige partij uitnodigen , inclusief kiezers

er zou nog plaats overzijn schat ik zo

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerolf Annemans

Beste,

Elke vorm van mateloze sexualiteit stoort mij. Elke opbouwende activiteit in een samenleving vraagt offer (iets opgeven van zichzelf) en mildheid (tolerantie). Wat mij stoort aan bv. roze zaterdag is dat het zo een zelfingenomen gebeurtenis is. Je kan dat misschien ook van carnaval zeggen, maar dat komt dan net voor die periode van grote onthouding, dus is men zich wel bewust van een zekere 'spanning' tussen drift en inspanning. Het huwelijk is telkens ook iets opgeven, maar er komen mooie dingen voor in de plaats. Dat geldt uiteraard voor elke relatie.

Ik denk dat we er betrekkelijk snel uit kunnen zijn wat perversie is? Het is het willen opvallen als minderheid, zonder echt een inhoudelijke, opbouwende boodschap.

Gerolf

Het zal u ongetwijfeld verbazen dat er meer is dan De Roze Zaterdag en het beeld dat die optocht nalaat.

[Xnorf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pyramus

Het zal u ongetwijfeld verbazen dat er meer is dan De Roze Zaterdag en het beeld dat die optocht nalaat.

Het zal u ongetwijfeld verbazen dat er staat "bijvoorbeeld".

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Inderdaad. Ik heb flaminganten altijd al pervers gevonden.

Ik vind dat het aanbieden van de 1e plaats op de lijst aan ene Laurent (wat hij nooit kan aannemen) door een clubje van 10.000 stemmers verdacht veel aan bovenstaande definitie voldoet...