The Passion of the Christ

[Rudysfonduehuisje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Nee. De ultieme zelfopoffering is de kern van het Christendom. Wat is dat toch met dat onderwijs ?

Nu, dat bedoel ik toch.

Christus offer aan het kruis is de kern van het Christendom.

Ik denk dat mijn kennis van het christendom meer dan behoorlijk zijn, maar eerder ondanks dan dankzij het godsdienstonderwijs van tegenwoordig...

[Pelgrim]

is dat de kern van het christendom? Ah, nu snap ik waarom ze zoveel mensen op die kruistochten gestuurd hebben.

[Rudysfonduehuisje]

"Goed zijn voor elkaar" vloeit voort uit het christendom, maar is niet de kern. Men moet immers geen christen zijn om een goed mens te zijn... Christendom is ook niet "met iedereen op goede voet staan", soms moet je keuzes maken die niet populair te noemen zijn en die onbegrip of fgunst opwekken...

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudysfonduehuisje

"Goed zijn voor elkaar" vloeit voort uit het christendom, maar is niet de kern. Men moet immers geen christen zijn om een goed mens te zijn... Christendom is ook niet "met iedereen op goede voet staan", soms moet je keuzes maken die niet populair te noemen zijn en die onbegrip of fgunst opwekken...

Voor mij is de essentie van het christendom het feit dat we ons als mens bewust zijn van onze eigen beperktheid: fysisch (sterfelijk), geestelijk (er zijn meer dingen die we niet weten/kennen/begrijpen dan wel), en onze dierlijke afkomst (instincten). En dat we moeten proberen ons voor een stuk over die eigen beperktheid te zetten, dus het onderdrukken van die instincten met humanitaire en altruistische motieven. De dood van Christus symboliseert dit: zichzelf verloochenen en opofferen voor "de mensheid", en hierdoor een beter mens worden.

[Rudysfonduehuisje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Voor mij is de essentie van het christendom het feit dat we ons als mens bewust zijn van onze eigen beperktheid: fysisch (sterfelijk), geestelijk (er zijn meer dingen die we niet weten/kennen/begrijpen dan wel), en onze dierlijke afkomst (instincten). En dat we moeten proberen ons voor een stuk over die eigen beperktheid te zetten, dus het onderdrukken van die instincten met humanitaire en altruistische motieven. De dood van Christus symboliseert dit: zichzelf verloochenen en opofferen voor "de mensheid", en hierdoor een beter mens worden.

Zichzelf verloochenen en "opofferen" akkoord, maar christen zijn is meer. Het is geloven in God, de vergeving van de zonden en het eeuwige leven. Een atheïst kan oo altruïstisch zijn, zelfs zijn leven opofferen... maar zal bv. niet bidde tot God om hem te eren en te danken

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudysfonduehuisje

Zichzelf verloochenen en "opofferen" akkoord, maar christen zijn is meer. Het is geloven in God, de vergeving van de zonden en het eeuwige leven. Een atheïst kan oo altruïstisch zijn, zelfs zijn leven opofferen... maar zal bv. niet bidde tot God om hem te eren en te danken

Ja dat van die God en dat eeuwig leven is er voor mij iets teveel aan.

[Pelgrim]

Als je wil weten hoe religie als politiek middel kan gebruikt worden moet je absoluut de Dune boeken van Frank Herbert eens lezen. Die draaien rond een geheim genootschap dat onder meer religies uitvindt om eigen plannen op lange termijn te kunnen verwezenlijken.

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als je wil weten hoe religie als politiek middel kan gebruikt worden moet je absoluut de Dune boeken van Frank Herbert eens lezen. Die draaien rond een geheim genootschap dat onder meer religies uitvindt om eigen plannen op lange termijn te kunnen verwezenlijken.

Het misbruik van religies is inderdaad schandalig, en men moet geen fictie lezen om voorbeelden ervan te zien.

[Rudysfonduehuisje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als je wil weten hoe religie als politiek middel kan gebruikt worden moet je absoluut de Dune boeken van Frank Herbert eens lezen. Die draaien rond een geheim genootschap dat onder meer religies uitvindt om eigen plannen op lange termijn te kunnen verwezenlijken.

De Du,e saga is schitterend, idd, maar ik trek er geen religeiuze conclusies uit.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudysfonduehuisje

De Du,e saga is schitterend, idd, maar ik trek er geen religeiuze conclusies uit.

je kan er natuurlijk alle kanten mee uit, maar de politieke spelletjes achter de 'missionaria' van de Bene Gesserit is soms heel duidelijk.

[Mieke 79]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De film gaat over de laatste uren van het leven van Jesus is nogal negatief over de rol van de Joden in die laatste uren. Hij is hier al een paar weken aan het draaien. Het verbaasd me hoe snel hij in Europa uitkomt.

Rond Pasen komt hij hier uit. Symbolisch hé.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Ja dat van die God en dat eeuwig leven is er voor mij iets teveel aan.

Enkel dat?
Wat te denken over

• zwangere maagden,
  onfeilbare clubleiders,
  eeuwige zaligheid,
  eeuwige verdoemenis,
  offerblokken,
  stoelgeld,
  sexuele controle over bedienaars en volgelingen
  controle over je eetgewoontes,
  geilen op een bloedende halfnaakte sukkelaars aan een kruis
  het half verzuipen van borelingen
  zich wentelen in as na karnaval
  doden laten wegrotten in de grond met een loodzware steen erbovenop
  discriminatie op de arbeidsvloer
  een handleiding vol [list:77053b236f]geweld,
  haat,
  gruwelen,
  sexisme,
  homohaat

[/list:u:77053b236f]
Hallucinante freaks die katholieke sekte, als je het mij vraagt.

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Enkel dat?
Wat te denken over

• zwangere maagden, symbolisch, niets mis mee
  onfeilbare clubleiders, huh ??
  eeuwige zaligheid, symbolisch, niets mis mee
  eeuwige verdoemenis, symbolisch, niets mis mee
  offerblokken, middeleeuws
  stoelgeld, geen probleem, elke vereniging heeft kosten
  sexuele controle over bedienaars en volgelingen, ziekelijke excessen
  controle over je eetgewoontes, verouderd en ongezond
  geilen op een bloedende halfnaakte sukkelaars aan een kruis, kwestie van interpretatie. A dirty mind is a joy forever, maar ge moogt niet overdrijven he
  het half verzuipen van borelingen, nooit een doop meegemaakt ?
  zich wentelen in as na karnaval, herinnering aan eigen sterfelijkheid, efficient middel tegen een dikke nek
  doden laten wegrotten in de grond met een loodzware steen erbovenop, efficienter dan in te vriezen, een pin aan te slijpen en in de grond te kloppen
  discriminatie op de arbeidsvloer, heeft niets met religie te maken
  een handleiding vol Huh ? Hebt ge het over de bijbel ?[list:d181787f90]geweld,
  haat,
  gruwelen,
  sexisme,
  homohaat

[/list:u:d181787f90]
Hallucinante freaks die katholieke sekte, als je het mij vraagt.

De kerk loopt inderdaad een paar tientallen jaren achter, maar dat neemt niet weg dat er in het christendom toch nog veel waardevolle dingen zitten. Bvb. die heren hieronder zouden zich beter houden aan het gebod: Gij Zult Niet Liegen. 8)

[Olivier]

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

De kerk loopt inderdaad een paar tientallen jaren achter, maar dat neemt niet weg dat er in het christendom toch nog veel waardevolle dingen zitten. Bvb. die heren hieronder zouden zich beter houden aan het gebod: Gij Zult Niet Liegen. 8)

Ei niet lachen met die middelste, die was cool

[Rudysfonduehuisje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

je kan er natuurlijk alle kanten mee uit, maar de politieke spelletjes achter de 'missionaria' van de Bene Gesserit is soms heel duidelijk.

Akkoord, ik zie ook wel de manipulatie van godsdienst in de Dune boeken, wat ik bedoelde was dat ik er voor mezelf geen conclusies uit trek, ik projecteer die boeken niet op de echte wereld...

Nu, de Dune saga is toch meer dan een doordeweeks SF-verhaal, in een zeker zin zit er ook veel filosofie in...

[Rudysfonduehuisje]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

zich wentelen in as na karnaval

Ik heb in Aalst veel mensen zich zien wentelen in iets, maar het was niet in as... 8)

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

[list]zwangere maagden, symbolisch, niets mis mee

Leg me dan het symbolische eens uit van Maria's onbespoten ontvankenis, die we als fysiek feit moesten aannemen.

onfeilbare clubleiders, huh ??

Jeps.
JP II en talrijke van zijn voorgangers-PDG's boogden op onfeilbaarheid (ondanks hun na-karnavalse assekruis....)

eeuwige zaligheid, symbolisch, niets mis mee
eeuwige verdoemenis, symbolisch, niets mis mee

Goed om weten.
Ik ben er al geruster in.
De kwelling van eeuwigdurende verveling lijkt me talloze malen erger dan de voorspiegeling van Dante's inferno.
Daar zitten dan tenmnste al mijn kameraden.

offerblokken, middeleeuws

Zie ik er als een middeleeuwer uit die een stuiver met gaatje (of een broeksknoop) in de kerkelijke gleuf laat glijden?

stoelgeld, geen probleem, elke vereniging heeft kosten

Dat klopt.
Liever dat dan royale staatssubsidie waar ook niet-religieuzen, en nalopers van andere erediensten voor opdraaien.
Of bestaat die staatssteun toch nog?

sexuele controle over bedienaars en volgelingen, ziekelijke excessen

Celibaat leidt inderdaad tot ziekelijke excessen:

overontwikkelde biceps aan één arm
misbruik van

• pastoorsmeiden,
  misdienaars
  koorknapen (m/v)
  studenten (m/v)
  huisdieren (h/k/k/g)
  tropisch fruit (rm/bp)
  ............

controle over je eetgewoontes, verouderd en ongezond

Door de pastoor van St-Anna liep ik een kwikvergiftiging op eind jaren 70.

geilen op een bloedende halfnaakte sukkelaars aan een kruis, kwestie van interpretatie. A dirty mind is a joy forever, maar ge moogt niet overdrijven he

't Was om te testen hoe provocatie-bestendig je bent.
Maar je hebt gelijk.
Gelukkig verzopen ze JC niet, of we hadden in elk huis een aquarium aan de muur.

het half verzuipen van borelingen, nooit een doop meegemaakt ?

Reken maar
De mijne.
Ik heb er nog steeds een trauma aan overgehouden.
Nooit drink ik nog water: gewijd of niet.

zich wentelen in as na karnaval, herinnering aan eigen sterfelijkheid, efficient middel tegen een dikke nek

De dood is mijn beste raadgever.
Hij bezweert me om mij niet vuil te maken, en vooral om nooit te geloven wat ze in sekten zoals de RKK vertellen.
Dat is enkel prietpraat om op de rug van de medemens te leven en hen pas te vergoeden na hun dood.

doden laten wegrotten in de grond met een loodzware steen erbovenop, efficienter dan in te vriezen, een pin aan te slijpen en in de grond te kloppen

't Is allemaal niet echt hygiënisch.
Begraven is trouwens tegen de eigen assekruistheorie.

Begraven= gedenk dat ge van vlees zijt en na uw dood zult rotten als een vorte achterham, waarna de teerlingen u zullen opsmikkelen als gefaisandeerd wild.

Cremeren= mens gedenk dat gij van stof&Asse zijt, en tot stof&Asse zult wederkeren.

discriminatie op de arbeidsvloer, heeft niets met religie te maken

Alle kerkelijke ambten zijn de dames van uitgesloten.
Als dat geen discriminatie op basis van sexe is......

een handleiding vol Huh ? Hebt ge het over de bijbel ?

Jeps.
Ter staving geef ik je een hoogst interessant linkje mee.
Merk wel het schrille contrast inzake haat en geweld tussen OT en NT.
in het NT is daar geen spoor meer van terug te vinden (enkel wat betreft geweld vanwege derden-geen 'aanzetten tot'
http://www.skepticsannotatedbible.com/

De kerk loopt inderdaad een paar tientallen jaren achter, maar dat neemt niet weg dat er in het christendom toch nog veel waardevolle dingen zitten. Bvb. die heren hieronder zouden zich beter houden aan het gebod: Gij Zult Niet Liegen. 8)

De fouten van jouw liegende heren praten de identieke fouten, begaan door de bedienaren en leiders van Jouw Moeder De Heilige Rooms Katholieke Kerk nog niet half goed........

Dju, hier zou Godfried (oerkatholieke forumprovocateur) van snoepen.
Ik mis hem.

[de Vexille]

Staafke, ik heb nog nooit van m'n leven zo'n haatdragende, kleinzielige en kortzichtige commentaar gelezen als uw laatste exploot. (met uitzondering van een paar straffe opstootjes van racisme zo nu en dan) Ik denk dat het hoog tijd wordt dat ge weer eens iets gaat schrijven over een onderwerp waar ge een greintje verstand van hebt, want dit is té absurd voor woorden... en compleet misplaatst.

Die "skeptics "-geannoteerde bijbel is al helemaal een Amerikaans on-product; compleet waardeloos gewoon. Heb er eens in gebrowsed... wat een potje navelstaarders heeft zich daar mee bezig gehouden? Irrelevant, willens en wetens onvolledig en fout... enfin, alles voor het goede doel zeker? (whatever dat goede doel dan ook moge zijn)

Take a break, Staaf. En blijf ver weg van dit soort onderwerpen waar ge toch niks zinnigs over te zeggen hebt.

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Leg me dan het symbolische eens uit van Maria's onbespoten ontvankenis, die we als fysiek feit moesten aannemen.

Ik heb "onbevlekt ontvangen" altijd geinterpreteerd als "zonder te morsen". Dus: efficient, ecologisch, proper, hygienisch, enz. Hoe kunt ge daar iets tegen hebben ?

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Jeps.
JP II en talrijke van zijn voorgangers-PDG's boogden op onfeilbaarheid (ondanks hun na-karnavalse assekruis....)

De RKK heeft inderdaad grote fouten gemaakt, en loopt nu (nog steeds) een paar decennia achter (celibaat, "offer"blokken, enkel mannelijke priesters, enz). Anderzijds heb ik respect voor elke vorm van altruisme, ook van geestelijken.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De dood is mijn beste raadgever.
Hij bezweert me om mij niet vuil te maken, en vooral om nooit te geloven wat ze in sekten zoals de RKK vertellen.
Dat is enkel prietpraat om op de rug van de medemens te leven en hen pas te vergoeden na hun dood.

Dat is inderdaad de essentie. Terwijl het op de rug van de medemens leven de "zwarte" kant is van solidariteit en altruisme. Dit is blijkbaar iets van alle tijden. Paars als "evil empire", hum, ge brengt me op ideeen.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Jeps.

De Bijbel beschrijft inderdaad een aantal bizarre dingen, maar het bevat ook veel "levenswijsheden", kwestie van welke bril je ophebt. Net zoals Confucius of Lao Tzu.

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De fouten van jouw liegende heren praten de identieke fouten, begaan door de bedienaren en leiders van Jouw Moeder De Heilige Rooms Katholieke Kerk nog niet half goed........

Bij velen kadert het zich afzetten tegen de RKK in hun puberteit. Op zich is dit goed, het zet aan tot zelfstandigheid en kritisch denken. Het probleem zit hem bij diegene die niet voorbij die puberteit geraken, en heel hun leven het christendom, RKK, sekten, etc allemaal op 1 hoop gooien en bestrijden. Goed voorbeeld daarvan is de Vrijzinnigheid en de "kruistocht" tegen Kerk, vrij onderwijs, enz.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Ik denk dat het hoog tijd wordt dat ge weer eens iets gaat schrijven over een onderwerp waar ge een greintje verstand van hebt,

Nochtans had ik steeds 10/10 voor catechismus en gewijde geschiedenis.

Die "skeptics "-geannoteerde bijbel is al helemaal een Amerikaans on-product; compleet waardeloos gewoon. Heb er eens in gebrowsed... wat een potje navelstaarders heeft zich daar mee bezig gehouden? Irrelevant, willens en wetens onvolledig en fout... enfin, alles voor het goede doel zeker? (whatever dat goede doel dan ook moge zijn)

Bizar.
Dat is de eerste keer dat iemand die link niet ok vindt.
Wat is er fout aan?

Het is zelfs bruikbaar tegen papenvreters.
Laat je niet opjutten door mij, blijf rustig en bemerk eens hoe je die link b.v. kan gebruiken om aan te tonen dat de 'aanzetten tot geweld' waar vele anti's vaak me schermen in het hele NT niet te vinden zijn.

Take a break, Staaf. En blijf ver weg van dit soort onderwerpen waar ge toch niks zinnigs over te zeggen hebt.

't Heeft lang geduurd.
De ware aard van het beestje toont zich.
De inquisitie met haar imprimatur, censuur, boekverbrandingen en index roert zich weer.
Dit eeuwenoude katholieke instrument met haar knevelarijen en muilkorfpraktijken blijft zelfs in dit derde millennium nog sluimeren in de geesten van haar ideologische erfgenamen.

Ik heb geen probleem ermee dat je mijn ideeën en postings afkraakt, negeert, belachelijk maakt, brandmerkt, verguist verkettert, om het even wat.
Daar dient dit forum zelfs in de eerste plaats voor.
Doch als je me de zwijgplicht wil opleggen, dan steiger ik toch wel eventjes.

Iedereen mag zich over om het even welk onderwerp uiten. Is het onzin, dan is het snel weerlegd of gewoon genegeerd.
Dat heet vrije meningsuiting: een waarde uit de tijd der verlichting die stilaan wereldwijd ingang vindt, maar blijkbaar nog niet in de ideeën van de partij die althans met de mond ijvert voor 'mensen en waarden', doch deze blijkbaar in de praktijk nog dagelijks met voeten wenst te treden.