Zwarte maandag in Rome - Pagina 2

Rob Roy · 1 mei 2008, 06:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

En zijn dus gatachterlijk, dat mag gezegd worden e

Wat gij niet kunt begrijpen is daarom nog niet per sé achterlijk.

In elk geval zou ik als linkse iets respectvoller met mensen - toekomstige kiezers! - omgaan.

driewerf · 1 mei 2008, 06:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Het ging hier over de rechtse burgemeester van Rome, maar dat terzijde.

De Italianen hebben voor het programma van Populo de la Liberta gestemd, omdat zij het programma van links niet lusten. Dat staat u niet aan, en dus gaat u maar focussen op de persoon van Berlusconi. Maar tientallen miljoenen Italianen hebben geoordeeld dat dat minder belangrijk was dan het beleid. En ze willen een rechts-liberaal beleid.

Is that clear?

Het is vooral het opportunisme van de RC die het bedje van Berlusconi en vriendjes heeft gespreid.
Het is nu al aftellen naar de eerstvolgende algemene staking tegen de aanvallen van Berlusconi op de arbeidersklasse.

Jazeker · 1 mei 2008, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

ça y est: ik ga nooit meer skiën in Rome!

Jazeker · 1 mei 2008, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Het is vooral het opportunisme van de RC die het bedje van Berlusconi en vriendjes heeft gespreid.
Het is nu al aftellen naar de eerstvolgende algemene staking tegen de aanvallen van Berlusconi op de arbeidersklasse.

Links niet verkozen? Staken maar! Tegen de democratie!

driewerf · 3 mei 2008, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Links niet verkozen? Staken maar! Tegen de democratie!

Tegen de burgerlijke democratie? Direct!
Nu, in ernst: van zodra Berlusconi beleidsmaatregelen neemt die tegen de belangen van de Italiaanse arbeidersklasse in gaan, zal die arbeidersklasse reageren, en haar belangen verdedigen. Ikv erwacht niet dat Berlusconi een programma aanneemt van herfinanciering van het onderwijs, verhoging van de minimumlonen, nationalisering van de farma-industrie, etc.

toccata · 3 mei 2008, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Links niet verkozen? Staken maar! Tegen de democratie!

Ja kom
omdat (extreem-)rechts een overwinning heeft behaald mogen de vakbonden niet staken?

L. J. Brutus · 3 mei 2008, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

ça y est: ik ga nooit meer skiën in Rome!

Kan je dat daar dan?

Metternich · 3 mei 2008, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Het is nu al aftellen naar de eerstvolgende algemene staking tegen de aanvallen van Berlusconi op de arbeidersklasse.

Vervolgens komt de reactie en dan stort het wereldkapitalisme in elkaar en tegen juni leven we in de socialistische heilstaat.

toccata · 3 mei 2008, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Vervolgens komt de reactie en dan stort het wereldkapitalisme in elkaar en tegen juni leven we in de socialistische heilstaat.

Heeft driewerf dat dan gezegd

filosoof · 3 mei 2008, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Postfascist wint burgemeesterverkiezingen van Rome

De rechtse politicus Gianni Alemanno is de nieuwe burgemeester van de Italiaanse hoofdstad Rome. Alemanno heeft de overwinning opgeëist tijdens een verklaring op de Italiaanse televisie. Het stadhuis van Rome komt zo in handen van de alliantie van de toekomstige premier Silvio Berlusconi, na een meer dan vijftien jaar durende heerschappij onder leiding van centrumlinks.

Postfascist
De 50-jarige Alemanno is een voormalige neofascist die overstapte naar de postfascistische Alleanza Nazionale. Die partij werd enkele maanden geleden samen met Forza Italia omgedoopt tot Popolo della Libert�* van Silvio Berlusconi. In zijn programma voor het burgemeesterschap plaatste Alemanno veiligheid en de strijd tegen migratie voorop.

Onverwacht
Volgens de opiniepeilingen maakte Alemanno geen schijn van kans tegen de huidige minister van Cultuur Francesco Rutelli. Het was al een verrassing dat hij tijdens de eerste ronde van de verkiezingen voor het burgemeesterschap, op 13 en 14 april, 40,7 procent behaalde, tegen 45,8 procent voor de centrumlinkse Rutelli. "Deze lange strijd is geëindigd met onze overwinning. Ik ben vastberaden om de burgervader van alle Romeinen te zijn. Ik dank alle mensen die op mij hebben gestemd, maar ik respecteer ook de mensen die een andere keuze maakten", zei Alemanno op Sky TG24. Na het tellen van meer dan 95 procent van de stemmen kon de rechtse kandidaat 53,6 procent van de stemmen achter zijn naam schrijven, tegen 46,4 procent voor Rutelli.

Nederlaag Veltroni
Dit resultaat betekent een nieuwe zware nederlaag voor de partij Partito Democratico (PD) van Walter Veltroni. Eerder deze maand verloor die partij ook de parlementsverkiezingen met grote achterstand.

Journalistenopleiding
Alemanno is een Zuid-Italiaan. Op 3 maart 1958 werd hij geboren in de havenstad Bari, in Apulië. De nieuwe burgemeester van Rome is journalist van opleiding en behaalde later, in 2004, een ingenieursdiploma. Op jonge leeftijd werd hij lid van de ultrarechtse Movimento Sociale Italiano (MSI). Van 1988 tot 1991 was hij nationaal secretaris van de jeugdafdeling van de partij. In 1982 werd de man nog opgepakt nadat hij een molotovcocktail had gegooid tegen de ambassade van de Sovjetunie in Rome. Hij moest toen voor acht maanden de cel in.

Minister
In 1994 slaagde Alemanno erin om als lid van Alleanza Nazionale een zitje in de Italiaanse Kamer te bemachtigen. Later werd hij minister van Landbouw in de tweede regering van Berlusconi (2001-2006). Vier jaar geleden werd hij vicevoorzitter van de partij van Gianfranco Fini.
Het was al de tweede keer dat Alemanno zich kandidaat stelde voor het burgemeesterschap van Rome. In 2006 moest hij het afleggen tegen Veltroni, die Alemanno toen met 61,4 procent van de stemmen glansrijk verpletterde. (belga/vsv)

Bron: http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...van-Rome.dhtml

Dit is zeker positief te noemen, vooral omdat hij gewonnen heeft omwille van zijn migratie- en veiligheidsstandpunten. Het is echter intellectueel oneerlijk om te spreken van een "neo-fascistische" of "ultra-rechtse" overwinning, zoals de VRT probeert te doen. De Alleanza Nationale is namelijk de laatste jaren flink opgeschoven naar het centrum, met de afscheiding van bv. de Fiamma Tricolore als gevolg (een radicalere partij waar ik meer respect voor heb). In ieder geval blijft deze overwinning positief, omdat links afgekeurd werd en rechts-nationalistische gedachten meer en meer terrein winnen. Europa is nog niet verloren!

Een zuid-Italiaanse fascistische bommenwerper en "veiligheidsstandpunten", je moet het maar verzinnen.'t Volgende wordt de vogelbeschermende kat, veronderstel ik?

filosoof · 3 mei 2008, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Italianen zijn misschien masochisten.

Als je Italiaanse schrijvers van de laatste 50 jaar leest valt steeds weer dat weemoedige op, dat idealizeren van "vroeger", ttz. Mussolini, maar dan voor hij met Schiklgrüber scheep ging en WO2 verloor. Ze maakten dat niet mee, maar 't behoort tot de Italiaanse urban legend: treinen die zgn. op tijd reden, geen "sciopere", de oppositie verbannen naar de Appennijnen of de Liparische eilanden, alle dromen van een groot koloniaal rijk nog mogelijk.

Metternich · 3 mei 2008, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Heeft driewerf dat dan gezegd

Nee, maar voorspellingen die afgeleid zijn van het soort zinnen die ik plaats, kun je met de regelmaat van de klok op allerlei linkse websteks vinden.

toccata · 3 mei 2008, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Nee, maar voorspellingen die afgeleid zijn van het soort zinnen die ik plaats, kun je met de regelmaat van de klok op allerlei linkse websteks vinden.

Zo onrealistisch lijkt het me nochtans niet hoor
(de stakingen he, niet de gehele ineenstorting van het Kapitalime

)

driewerf · 3 mei 2008, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Nee, maar voorspellingen die afgeleid zijn van het soort zinnen die ik plaats, kun je met de regelmaat van de klok op allerlei linkse websteks vinden.

link, aub.

driewerf · 3 mei 2008, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Nee, maar voorspellingen die afgeleid zijn van het soort zinnen die ik plaats, kun je met de regelmaat van de klok op allerlei linkse websteks vinden.

schat, als ge iets van de Italiaanse politiek had gevolgd, zout ge weten dat de vorige Berlusconi-regering te kampen heeft gehad met de ene algemene staking na de arndere. maar, om de woorden van trotski te gebruiken, " de huidige crisis van de mensheid is de crisis van de zwakte van de leiding van de arbeidersklasse".Zowel de Riffondazione Communista als de CGIL zijn te zwak gebleken om richting te geven aan de protestbewegingen, die, na een gigantische mobilisatie telkens weer als een koudgeworden soufflé in elkaar zakten.
het zal dus alleszins niet van de Italianen zijn dat het Kapitalisme ineenstort.

willem1940NLD · 3 mei 2008, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Vervolgens komt de reactie en dan stort het wereldkapitalisme in elkaar en tegen juni leven we in de socialistische heilstaat.

Toch niet opnieuw die van Rome, hè.

Metternich · 3 mei 2008, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

schat, als ge iets van de Italiaanse politiek had gevolgd, zout ge weten dat de vorige Berlusconi-regering te kampen heeft gehad met de ene algemene staking na de arndere. maar, om de woorden van trotski te gebruiken, " de huidige crisis van de mensheid is de crisis van de zwakte van de leiding van de arbeidersklasse".Zowel de Riffondazione Communista als de CGIL zijn te zwak gebleken om richting te geven aan de protestbewegingen, die, na een gigantische mobilisatie telkens weer als een koudgeworden soufflé in elkaar zakten.
het zal dus alleszins niet van de Italianen zijn dat het Kapitalisme ineenstort.

Sjoe, ik zal zeker niet ontkennen dat er genoeg stakingen zijn geweest tegen Berlusconi en ik ben zeker dat er nog genoeg zullen komen. Maar ik maakte voor de rest gewoon een karikatuur van links. Als men gaat staken tegen asociale maatregelen, akkoord. Maar als men alleen zou betogen omdat de regering hen niet aanstaat, dan zijn het gewoon slechte verliezers.

willem1940NLD · 4 mei 2008, 01:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Sjoe, ik zal zeker niet ontkennen dat er genoeg stakingen zijn geweest tegen Berlusconi en ik ben zeker dat er nog genoeg zullen komen. Maar ik maakte voor de rest gewoon een karikatuur van links. Als men gaat staken tegen asociale maatregelen, akkoord. Maar als men alleen zou betogen omdat de regering hen niet aanstaat, dan zijn het gewoon slechte verliezers.

Nee, ik denk: cultuur.

sus antigoon · 4 mei 2008, 14:53

Citaat:

Europa is nog niet verloren!

Reken maar dat Europa serieus gaat veranderen en we komen dichterbij het doel, weinigen slapen nog en terwijl jullie zitten hier,

er van alles bezig zijn voor de totale overname. Best wat u kan doen is overlopen.

moser · 4 mei 2008, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

je mag kiezen: 14 dagen naar Rome of Bagdad.
Wachten met antwoorden tot je terugbent

Das een goeie. Die stad wordt naar de kloten geholpen door een halve gare (niet toevallig een rechtse neo-con) die zo nodig dat land moest binnen vallen, met als gevolg totale instabiliteit, chaos, miserie, wantrouwende bevolkingsgroepen die tegenover mekaar komen te staan en een bloedige burgeroorlog en dan gebruikt iemand dat 5 jaar later in een vergelijking om aan te tonen dat het eigenlijk nog niet zo erg is dat Rome een extreem-rechtse burgemeester heeft.

What is this ? the twilightzone???