Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 mei 2008, 18:33   #21
L. J. Brutus
Minister-President
 
L. J. Brutus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morgen Bekijk bericht
Ik denk niet dat ge echt in de rij zult moeten staan om tramchauffeur te worden, die hebben constant volk tekort.

Maar iets anders: nog niet zo lang geleden kostte een ticketje bij de chauffeur 1 euro, ondertussen 1,60. Ik vind de prijs-kwaliteit verhouding toch echt wel wat scheef worden.
Abonnement kopen of ticket in de gazettewinkel. Binnen afzienbare termijn wordt betalen aan de chauffeur afgeschaft.
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley
L. J. Brutus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 11:20   #22
morgen
Schepen
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 452
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus Bekijk bericht
Abonnement kopen of ticket in de gazettewinkel. Binnen afzienbare termijn wordt betalen aan de chauffeur afgeschaft.
Dat is wel jammer vind ik.
morgen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 11:34   #23
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus Bekijk bericht
Abonnement kopen of ticket in de gazettewinkel. Binnen afzienbare termijn wordt betalen aan de chauffeur afgeschaft.
Wat is de reden dat ze dat zo gaan doen dan????

Is wel klote want dan moet je altijd naar de boekenhandel voor een ticketje
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 11:41   #24
Havana
Europees Commissaris
 
Havana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morgen Bekijk bericht
Dat is wel jammer vind ik.
De dagbladhandelaars zullen er niet om klagen, denk ik.
Havana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 11:45   #25
morgen
Schepen
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 452
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces Bekijk bericht
Wat is de reden dat ze dat zo gaan doen dan????

Is wel klote want dan moet je altijd naar de boekenhandel voor een ticketje
Mja ge kunt tegewoordig ook per sms en er staan soms automaten per halte (die sowieso de helft van de tijd kapot gaan zijn mja)
morgen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 11:58   #26
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morgen Bekijk bericht
Mja ge kunt tegewoordig ook per sms en er staan soms automaten per halte (die sowieso de helft van de tijd kapot gaan zijn mja)
Amai wat een gekloot allemaal en dat gewoon voor een ticketje
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 12:37   #27
L. J. Brutus
Minister-President
 
L. J. Brutus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces Bekijk bericht
Wat is de reden dat ze dat zo gaan doen dan????
Te tijdrovend en onhandig. Chauffeurs zijn geen kassiersters, he.
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley
L. J. Brutus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 mei 2008, 12:38   #28
L. J. Brutus
Minister-President
 
L. J. Brutus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
Standaard

Op de Antwerpse trams mogen ze dat trouwens al weigeren, het hangt af van chauffeur tot chauffeur of je er nog aan kunt betalen.
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley
L. J. Brutus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2008, 09:15   #29
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wat de lijn doet is positieve discriminatie en blijkbaar kan en mag dit.
Beleidsmakers zien niet dat positieve discriminatie niet bestaat; het blijft hoe dan ook discriminatie en is maar positief voor de groep die hier voordeel bij heeft.

In de sociale sector zie je dagelijks deze voorbeelden' allochtonen' worden aangemoedigd om te solliciteren, er wordt gevraagd om Turks Berbers of Arabisch te beheersen... mocht iemand zetten' Joden' of 'Chinezen 'worden aangemoedigd te solliciteren was er ongetwijfeld protest maar nu niet..
Dit leidt tot maatschappelijke onvrede want mensen pikken dat hele idee van positieve discriminatie niet en terecht.

beste Alice (in Wonderland?)

De advertentie betreft aandacht voor allochtonen en VROUWEN.
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2008, 09:22   #30
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havana Bekijk bericht
De Lijn wil tegen eind 2010 minstens 762 jobs laten invullen door vrouwen en allochtonen. Daarom lanceert de vervoermaatschappij morgen de recruteringscampagne 'Word een gezicht van De Lijn'.
De Lijn doet dit omdat ze wil dat haar personeel een 'afspiegeling van de maatschappij' is.

De Lijn is, voor zover ik weet, een overheidsbedrijf.

Ik ben van mening dat een privé-onderneming haar personeel zelf mag uitkiezen. Maar van een overheidsbedrijf verwacht ik dat ze niemand buitensluit omwille van geslacht of afkomst.
De Vlaamse man wordt hier gladjes gediscrimineerd, me dunkt.

Daar sta je dan met je ervaring, je motivatie, je ambitie..., maar helaas je bent een Vlaamse man - Achteraan aanschuiven aub. Ander volk eerst?
Laten we de lijn even doortrekken. Dient de lijn dan ook geen vacatures uit schrijven voor homo's? Of voor echte groene jongens, overtuigde Vlamingen?...

Want ons personeel moet toch een afspiegeling zijn van de bevolking...
Kan gewoon de meest-geschikte/bekwame persoon de job niet gewoon krijgen?
Deze advertentie betreft zowel vrouwen als allochtonen.

En by the way: geef toe, jij voelt je waarschijnlijk veel te goed om chauffeur te zijn, is het niet ?

Nog voor alle duidelijkheid: het betreft hiet geen positieve discriminatie. Men gaat alleen bepaalde doelgroepen aanzetten om zich wat meer kandidaat te stellen.

Zich kandidaat stellen, wil nog niet zeggen dat je aangenomen bent. Wat moet een bus/tram-chauffeur kunnen dat niet iedereen gegeven is ? natuurlijk ze moeten bewijzen dat ze met een tram of bus kunnen rijden. Lukt dit niet, dat wordt je niet aangenomen, wie je ook bent. Punt ander lijn.
Dus ook als jij je kandidaat stelt en er niets van bakt: buiten.

De campagne van de lijn anders willen lezen is gewoonweg van slechte wil zijn en aangrijpen om te zeggen 'wat worden wij gediscrimeerd".

Vergeet niet: het betreft hier nog altijd een KNELpunt-beroep.
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2008, 09:27   #31
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wat de lijn doet is positieve discriminatie en blijkbaar kan en mag dit.
Beleidsmakers zien niet dat positieve discriminatie niet bestaat; het blijft hoe dan ook discriminatie en is maar positief voor de groep die hier voordeel bij heeft.

In de sociale sector zie je dagelijks deze voorbeelden' allochtonen' worden aangemoedigd om te solliciteren, er wordt gevraagd om Turks Berbers of Arabisch te beheersen... mocht iemand zetten' Joden' of 'Chinezen 'worden aangemoedigd te solliciteren was er ongetwijfeld protest maar nu niet..
Dit leidt tot maatschappelijke onvrede want mensen pikken dat hele idee van positieve discriminatie niet en terecht.
Kan jij Turks, Berbers of Arabisch ?
Indien ja, stel je kandidaat, indien niet en je hebt het nodig voor je job: ga bijlessen volgen of zoek iets anders.
Zoekt men iemand die Chinees kan, da moet je het ook kunnen anders ben je daar niet op je plaats? enz....

Een vertaalbureau zoekt mensen met kennis van het Grieks en Bulgaars: ken je deze talen en ben je geïnteresseerd --> stel je kandidaat. Ken je deze talen niet --> het heeft geen zin om te solliciteren want je kent de talen niet.

Spreken van positieve discriminatie is niet slim.
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2008, 09:47   #32
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Kan jij Turks, Berbers of Arabisch ?
Indien ja, stel je kandidaat, indien niet en je hebt het nodig voor je job: ga bijlessen volgen of zoek iets anders.
Zoekt men iemand die Chinees kan, da moet je het ook kunnen anders ben je daar niet op je plaats? enz....

Een vertaalbureau zoekt mensen met kennis van het Grieks en Bulgaars: ken je deze talen en ben je geïnteresseerd --> stel je kandidaat. Ken je deze talen niet --> het heeft geen zin om te solliciteren want je kent de talen niet.

Spreken van positieve discriminatie is niet slim.
komaan, je bent ermee aan het rammelen en we weten het.

een bakker die vraagt dat zijn personeel Turks spreekt, is gewoon een Turk die geen andere mensen wil aanwerven. Zo simpel is het.

en "afspiegeling van de maatschappij"? me dunkt is dat nog steeds 50% vrouwen, 50% mannen. Maar geen nood, straks hebben we enkel nog marokkaanse tramconducteurs omdat alle anderen door de "jongeren" werden in mekaar geklopt. Het is natuurlijk ook een manier om een industrietak in te palmen.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 14 mei 2008 om 09:48.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2008, 10:04   #33
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
komaan, je bent ermee aan het rammelen en we weten het.

een bakker die vraagt dat zijn personeel Turks spreekt, is gewoon een Turk die geen andere mensen wil aanwerven. Zo simpel is het.

en "afspiegeling van de maatschappij"? me dunkt is dat nog steeds 50% vrouwen, 50% mannen. Maar geen nood, straks hebben we enkel nog marokkaanse tramconducteurs omdat alle anderen door de "jongeren" werden in mekaar geklopt. Het is natuurlijk ook een manier om een industrietak in te palmen.
Helemlaal niet.

Je moet ook niet overdreven, met je zwart-wit denken.

en stellen dat 'alle anderen' in elkaar geklopt zijn, is erover.
Allochtone chauffeurs zijn evenveel slachtoffer als autochtone (zie vb. Anderlecht).
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2008, 10:06   #34
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
komaan, je bent ermee aan het rammelen en we weten het.

een bakker die vraagt dat zijn personeel Turks spreekt, is gewoon een Turk die geen andere mensen wil aanwerven. Zo simpel is het.
hoe weet jij dat die bakker enkel Turks personeel vraagt ?

Ik heb nooit een vacature gezien van een Turkse bakker. En waarom ? omdat ze meestal een familiebedijf hebben waarin hun familie werkt.
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2008, 10:55   #35
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus Bekijk bericht
Op de Antwerpse trams mogen ze dat trouwens al weigeren, het hangt af van chauffeur tot chauffeur of je er nog aan kunt betalen.

Typisch Belgisch weer!!

Het kan nog maar soms kan het ook niet, hangt van de chauffeur af!!!

Ofwel kan het niet ofwel kan het wel, maar niet beiden hé.
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2008, 10:59   #36
kamiel spieces
Minister
 
kamiel spieces's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus Bekijk bericht
Te tijdrovend en onhandig. Chauffeurs zijn geen kassiersters, he.

Ok akkoord, maar dan moeten ze wel zien dat de automaten werken en dat je niet eerst ne boekenwinkel moet gaan zoeken voor een ticketje, want dat is tijdrovend voor de klant en de klant is tenslotte nog altijd koning. Alhoewel dat dat tegenwoordig ook al niet meer is.
kamiel spieces is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2008, 19:23   #37
Havana
Europees Commissaris
 
Havana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Deze advertentie betreft zowel vrouwen als allochtonen..
... net hetgeen ik heb geschreven.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
En by the way: geef toe, jij voelt je waarschijnlijk veel te goed om chauffeur te zijn, is het niet ?
Wil je insinueren dat ik neerkijk op het beroep van chauffeur?
Dat getuigt niet echt van veel goodwill, goodwill.
Een van mijn betere vrienden rijdt dagelijks met de bus rond in Leuven. Hij heeft elke week wel iets leuk te vertellen over wat hij meegemaakt heeft.

Ik mij te goed voelen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Nog voor alle duidelijkheid: het betreft hiet geen positieve discriminatie. Men gaat alleen bepaalde doelgroepen aanzetten om zich wat meer kandidaat te stellen.
Mevrouw Lieten heeft zelf gezegd dat ze voorrang zal geven aan vrouwen en allochtonen boven mannelijke sollicitanten. Dit tot haar gewenst quotum is bereikt. Dit is dus wel degelijk een geval van positieve discriminatie.

Ze heeft zelfs een 'minimum aantal' in gedachten. In West-Vlaanderen wonen minder allochtonen dan in Limburg, dus gaat ze in West-Vlaanderen extra haar best doen om niet-vlaamse mannen aan te nemen.

Eén van de bedoelingen is om van het personeelsbestand een afspiegeling van de maatschappij is. Wel, als je dit denkt te bereiken door meer vrouwen en allochtonen aan te werven, heb je een erg bekrompen beeld van de maatschappij.

Willen we anders eens een lijstje van 'minderheden' aanleggen? ras, huidskleur, afkomst, nationale of etnische afstamming, leeftijd, seksuele geaardheid, burgerlijke staat, geboorte, vermogen, geloof of levensbeschouwing, politieke overtuiging, taal, gezondheidstoestand, handicap, fysieke of genetische eigenschap, sociale positie en nationaliteit, laaggeschooden, oudere werklozen.......
De HRM van De Lijn gaat nog werk hebben..

Btw, mevrouw Lieten zegt dat deze campagne is bedoeld om “Om de klantvriendelijkheid en de service te verbeteren”.
Plezant hé voor een man die jaar in jaar uit met de bus rijdt.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Zich kandidaat stellen, wil nog niet zeggen dat je aangenomen bent. Wat moet een bus/tram-chauffeur kunnen dat niet iedereen gegeven is ? natuurlijk ze moeten bewijzen dat ze met een tram of bus kunnen rijden. Lukt dit niet, dat wordt je niet aangenomen, wie je ook bent. Punt ander lijn.
Dus ook als jij je kandidaat stelt en er niets van bakt: buiten..
Tja, best dat ze met een bus kunnen rijden hé
En als dit zo is, wat is er dan mis met een selectieproef om gewoon DE BESTE chauffeur aan te nemen? Zonder rekening te houden met geslacht, afkomst, etc...
Nu heerst de 'Als je met twee tegelijk over de meet komt, geven we de doelgroep voorrang in het kader van de positieve actie in de periode tot de streefcijfers bereikt zijn'-gedachte.

Is het niet vernederend dat je wordt aangenomen OMDAT je een vrouw bent?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
De campagne van de lijn anders willen lezen is gewoonweg van slechte wil zijn en aangrijpen om te zeggen 'wat worden wij gediscrimeerd"...
Had er nu gestaan: Vlaamse Mannen gezocht.. Dan was het kot hier te klein, vrees ik.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Vergeet niet: het betreft hier nog altijd een KNELpunt-beroep.
Ik zie het verband niet.
Praat dat positieve discriminatie goed dan?


Het is nochthans heel simpel: IEDEREEN met een rijbewijs die de Nederlandse taal machtig is, klantvriendelijk is... moet evenveel kansen krijgen op de job als een andere.

***En dan had ik graag nog geweten wat de definitie van De Lijn is van 'een allochtoon'.

***Als er dan toch een zogezegde 'positieve actie' wordt gevoerd. Waarom worden vrouwen en allochtonen over dezelfde kam geschoren? Beiden verdienen gewoon een andere aanpak.
Havana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2008, 08:39   #38
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

En waar blijft de positieve discriminatie voor homo's? En zéker: wij willen homosexuele allochtonen aanwerven?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2008, 11:28   #39
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havana Bekijk bericht


Mevrouw Lieten heeft zelf gezegd dat ze voorrang zal geven aan vrouwen en allochtonen boven mannelijke sollicitanten. Dit tot haar gewenst quotum is bereikt. Dit is dus wel degelijk een geval van positieve discriminatie.

Ze heeft zelfs een 'minimum aantal' in gedachten. In West-Vlaanderen wonen minder allochtonen dan in Limburg, dus gaat ze in West-Vlaanderen extra haar best doen om niet-vlaamse mannen aan te nemen.

Eén van de bedoelingen is om van het personeelsbestand een afspiegeling van de maatschappij is. Wel, als je dit denkt te bereiken door meer vrouwen en allochtonen aan te werven, heb je een erg bekrompen beeld van de maatschappij.

Willen we anders eens een lijstje van 'minderheden' aanleggen? ras, huidskleur, afkomst, nationale of etnische afstamming, leeftijd, seksuele geaardheid, burgerlijke staat, geboorte, vermogen, geloof of levensbeschouwing, politieke overtuiging, taal, gezondheidstoestand, handicap, fysieke of genetische eigenschap, sociale positie en nationaliteit, laaggeschooden, oudere werklozen.......
De HRM van De Lijn gaat nog werk hebben..


Let erop, bij de volgende verkiezingen komt Mevr. Lieten op op een lijst van de Spa. Ze doet nu enkel wat de dhimmies van de linkse kerk van haar verwachten : allahtoon kiesvee lokken.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 mei 2008, 12:06   #40
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

De laatste 2 keer dat gepoogd heb de bus te nemen had ik steeds een briefje van 10€ op zak. De chauffeurs konden/wilden geen wisselgeld geven, over hun beleefdheid gaan we maar zwijgen.
Ik neem dan ook de bus niet meer.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be