www.bub.be.tf

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door VL

(terwijl nu op Canvas daar enkele Rode Duivels de Brabaçonne zingen

Wie van die mannen kan de Brabançonne? En hoe moeten de "Belgen" dat eigenlijk "samen" zingen. Dat zal wat worden: de een in het Frans, de ander in het Nederlands (en ja, de Duitstalige Belgen of Belgische Duitsers die worden maar verondersteld het in het Frans te zingen).

Weg met dat haatlied, gevloeid uit de pen van een Frans agitator!

[VL]

De kakafonie van België. Ik haat het.


Leve de Vlaamse Leeuw, het lied van één volk dat zich ook een volk mag noemen!!!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Een staat ondergraven, omverwerpen (...) kan je toch bezwaarlijk als tekenen van gezond verstand beschouwen?

Jawel. Het gezond verstand vraagt juist dat een structuur die niet naar behoren werkt, verwijdert wordt en door een betere, aan de nieuwe omstandigheden aangepaste constructie wordt vervangen. Het zou juist van weinig verstand getuigen een oude stookoliekachel te willen blijven gebruiken bijvoorbeeld wanneer die een zeer laag rendement heeft, overlast bezorgt en met de regelmaat van de klok defect is. Het gezond verstand vraagt dat men ingrijpt. Dat is niet anders bij een ontoereikende staatsstructuur.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

... doodslag, revolutie (...) kan je toch bezwaarlijk als tekenen van gezond verstand beschouwen?

Ik zie niet goed in wat doodslag en revolutie te maken heeft met Vlaamse onafhankelijkheid en uit definitief verwijderen van de skeletstaat België.

Indien u tegen revolutie bent, zou u het bestaansrecht van België eigenlijk moeten ontkennen. Deze onstaat België is ontstaan uit een uit de hand gelopen straatruzie in Brussel (en met Waalse vrijwilligers uit Luik en enkele andere steden) van het gemeen dat door Franse agitatoren was omgekocht. Het logische resultaat van uw redenering zou juist moeten zijn dat u de Belgische staat verwerpt en de eenheid van de Nederlanden bevestigt.

[Zeno!]

Leg elke Vlaming de voor- en nadelen van de splitsing van Belgie voor, en hij zal voor Vlaanderen kiezen. kwestie van gezond verstand, he

Die "zwijgende meerderheid" is een onwetende meerderheid! Dus het komt er op aan om die onwetende 'meerderheid' goed te informeren; en dat is volop aan de gang. Elke Vlaming ziet wellicht in dat een onafhankelijk Vlaanderen, lidstaat van Europa, de beste oplossing is! Wees daar maar zeker van!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

...het verwerpen van solidariteit (...) kan je toch bezwaarlijk als tekenen van gezond verstand beschouwen?

Fout. Niemand van de mensen die de Vlaamse onafhankelijkheid en/of zelfstandigheid (confederalisme) nastreven, verwerpen de solidariteit tussen de volkeren.

Solidariteit is echter nooit iets afgedwongen, anders houdt het op solidariteit te zijn, maar ontaardt in stelen bij de enen om het aan de anderen uit te delen. Ja aan de solidariteit, aan de echte solidariteit.

Vlaanderen wil heus solidair zijn met Wallonië, maar Vlaanderen heeft het recht niet alleen te weten waaraan het geld besteed wordt maar tevens het recht zelf te bepalen aan wie en hoeveel zij schenkt. Dat is echte solidariteit.

Tevens is een tweede principe in het solidair zijn belangrijk: de redelijkheid. De transfers richting Wallonië is niet redelijk; zij overtreft immers procentueel de investeringen die West-Duitsland in het oosten deed. Er zijn zaken scheef gegroeid en men probeert die wantoestand angstvallig te bedekken met het kleed van de "solidariteit". Het heeft echter niets meer met solidariteit te maken.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fout. Niemand van de mensen die de Vlaamse onafhankelijkheid en/of zelfstandigheid (confederalisme) nastreven, verwerpen de solidariteit tussen de volkeren.

Solidariteit is echter nooit iets afgedwongen, anders houdt het op solidariteit te zijn, maar ontaardt in stelen bij de enen om het aan de anderen uit te delen. Ja aan de solidariteit, aan de echte solidariteit.

Vlaanderen wil heus solidair zijn met Wallonië, maar Vlaanderen heeft het recht niet alleen te weten waaraan het geld besteed wordt maar tevens het recht zelf te bepalen aan wie en hoeveel zij schenkt. Dat is echte solidariteit.

Tevens is een tweede principe in het solidair zijn belangrijk: de redelijkheid. De transfers richting Wallonië is niet redelijk; zij overtreft immers procentueel de investeringen die West-Duitsland in het oosten deed. Er zijn zaken scheef gegroeid en men probeert die wantoestand angstvallig te bedekken met het kleed van de "solidariteit". Het heeft echter niets meer met solidariteit te maken.

Zéééér juist!

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel. Het gezond verstand vraagt juist dat een structuur die niet naar behoren werkt, verwijdert wordt en door een betere, aan de nieuwe omstandigheden aangepaste constructie wordt vervangen. Het zou juist van weinig verstand getuigen een oude stookoliekachel te willen blijven gebruiken bijvoorbeeld wanneer die een zeer laag rendement heeft, overlast bezorgt en met de regelmaat van de klok defect is. Het gezond verstand vraagt dat men ingrijpt. Dat is niet anders bij een ontoereikende staatsstructuur.

Als we dan toch vergelijken:
Waarom is iedereen er als de kippen bij om in zijn nieuwbouw een ouderwetse, gezellige open haard te plaatsen?

Jullie nefaste staatshervormingen uit het verleden doen me denken aan technici die een centrale verwarmingsketel op stookolie kost wat kost wilden aan de gasleidingen aansluiten.

De secessist wil voor vlaanderen weliswaar een nieuwe ketel plaatsen, maar weigert pertinent met de buurman de kosten voor een gemeenschappelijke levering van stookolie te delen, hoewel beiden er beter van worden.

De separatisten zouden beter eens nadenken en gebruik maken van de oude bestaande leidingen en de nog steeds deugdelijke apparatuur eens een onderhoudsbeurt te geven i.p.v. spilzuchtig het nog deugdelijk materiaal, als een consumptiedolle freak naar het stort te verwijzen, zonder vooraf nog maar eens geïnformeerd te hebben of de leverancier wel een nieuwe ketel in voorraad heeft.
Er staan trouwens nog onbetaalde rekeningen open. Ik denk dat een nieuwe levering niet zal kunnen doorgaan. Wacht liever met de installatie af te breken, of je zou wel eens in de vrieskou kunnen belanden.......

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

't Zou fijn zijn wanneer de secessisten zich dan probleemloos neerlegden bij de wil van die meerderheid. Ik heb het volste vertrouwen in het gezond verstand van de mensen en dus ook in het behoud van ons land.

Secessisten zijn Vlamingen, Superstaaf.
Zij legden zich ooit, terwille van de lieve vrede in dit land, zelfs neer bij de wil van de minderheid ook al wonnen ze het referendum, Weet je nog?

Of dat de verliezers deze keer nog eens zal lukken denk ik niet.

Vertrouw de mensen uit je straat zoveel je wil. Het waren en zijn de Belgische politici die het voor het zeggen hadden en hebben. Referendum of niet.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1

Leg elke Vlaming de voor- en nadelen van de splitsing van Belgie voor, en hij zal voor Vlaanderen kiezen. kwestie van gezond verstand, he

De vlamingen die van het voortbestaan van België financieel afhankelijk zijn hebben geen uitleg nodig om te beseffen dat jullie opsplitsingsdrang een nefaste weerslag zal hebben op hun huidige welvaart.
Dat is gezond verstand.
Dat is weten waar de klepel hangt.
Beter één belgische vogel in de hand, dan tien vlaamse droomvogels in de lucht.

[Jan van den Berghe]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Als we dan toch vergelijken:
Waarom is iedereen er als de kippen bij om in zijn nieuwbouw een ouderwetse, gezellige open haard te plaatsen?

Maar dan slechts naast een goede, degelijke en zuinige aardgaskachel of oliebrander. De gezellige open haard of stenen kachel brengt dan een stukje gezelligheid, maar betekent niet de dagdagelijkse warmte.

Jullie nefaste staatshervormingen uit het verleden doen me denken aan technici die een centrale verwarmingsketel op stookolie kost wat kost wilden aan de gasleidingen aansluiten.

Juist de Vlaamsgezinde wil komaf maken aan de halfuitgewerkte of ten koste van veel compromissen uitgewerkte staatshervormingen uit het verleden. Zoals u terecht aanstipt heeft men op een oude constructie nieuwe technieken willen plaatsen, en dat is een moeizaam werkend geheel geworden. Daarom moeten we komaf maken met deze Belgische staat, unitair als federaal.

De secessist wil voor vlaanderen weliswaar een nieuwe ketel plaatsen, maar weigert pertinent met de buurman de kosten voor een gemeenschappelijke levering van stookolie te delen, hoewel beiden er beter van worden.

De Vlaamsnationalist wil weldegelijk samenwerken en afspreken voor die gemeenschappelijke levering stookolie. Maar hij wil door de buur niet gedwongen worden om olie te bestellen als hijzelf het beter acht zijn woning met gas te verwarmen. De dwingendheid van het huidige Waals-Vlaams eenrichtingsverkeer is daar typerend voor.

De Vlaamsnationalist wil trouwens niet alleen een nieuwe ketel; hij wil ook voortaan de vrijheid hebben zonnepanelen te plaatsen, isolatiemateriaal aan te brengen en nieuwe elektriciteitsleidingen te leggen, zonder dat hij voortdurend naar zijn buur moet gaan om te vragen of hij dat wel goed vindt. De Vlaamsnationalist wil als een goede huisvader de eigen woning beheren en niet laten meebeheren door iemand die wel inspraak eist in een anders huis maar niet toelaat dat de andere een blik werpt op diens huis.

De separatisten zouden beter eens nadenken en gebruik maken van de oude bestaande leidingen en de nog steeds deugdelijke apparatuur eens een onderhoudsbeurt te geven i.p.v. spilzuchtig het nog deugdelijk materiaal, als een consumptiedolle freak naar het stort te verwijzen, zonder vooraf nog maar eens geïnformeerd te hebben of de leverancier wel een nieuwe ketel in voorraad heeft.

Er moet niet meer geïnformeerd of nagekeken worden: het verleden heeft bewezen dat de ketel en de randapparatuur al vele jaren niet meer naar behoren werken. Ook heeft de Vlaamsnationalist al lang naar andere oplossingen uitgekeken en heeft daarbij niet geaarzeld ook eens bij die andere overburen, Tsjechië en Slovakije, te kijken hoe hij het opgelost heeft bij de renovatie van zijn woning.

Er staan trouwens nog onbetaalde rekeningen open. Ik denk dat een nieuwe levering niet zal kunnen doorgaan. Wacht liever met de installatie af te breken, of je zou wel eens in de vrieskou kunnen belanden.......

Zoals al altijd zullen de openstaande rekeningen op een evenwichtige manier gesplitst worden. En bij iedere renovatie moet de zaak een tijdje in de steigers staan opdat het gerenoveerde en het nieuwe dan samen schitterend en prachtiger dan ook voor het oog verschijnen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

... het imperialistisch opdringen van je taal, ideeën, gebruiken en gewoonten aan anderen etc. etc., kan je toch bezwaarlijk als tekenen van gezond verstand beschouwen?

In welke eeuw leeft u eigenlijk?

Vlaamsnationalisme heeft nauwelijks iets met opdringen van taal of cultuur te maken, maar juist wordt gestuwd door de drang naar openheid en ruimte voor de eigen taal en cultuur. Weg van dat verstikkend corset dat de Belgische staat heet.

U beschuldigt het verkeerde soort nationalisme trouwens. Wilt u een paar "nationalismes" weten dat echt imperialistisch haar taal en cultuur opdrong en nog steeds opdringt? Het Frans staatsnationalisme. Het Spaans nationalisme. Het Brits nationalisme. Het Vlaamsnationalisme staat mijlen ver van dergelijke uitwassen verwijderd en houdt een gezond streven naar de volle ontplooing van onze Vlaamse cultuur voor.

Indien u dit niet ziet, dan is dat omdat u met een vooringenomen en vol vooroordelen het Vlaamse streven naar verdere ontplooiing als volk bekijkt. Dat siert u dan geenszins, maar is eerder een teken van zonderlinge beperktheid naar geest.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

De vlamingen die van het voortbestaan van België financieel afhankelijk zijn hebben geen uitleg nodig om te beseffen dat jullie opsplitsingsdrang een nefaste weerslag zal hebben op hun huidige welvaart.
Dat is gezond verstand.
Dat is weten waar de klepel hangt.
Beter één belgische vogel in de hand, dan tien vlaamse droomvogels in de lucht.

Het gezond verstand zit blijkbaar in de geldzak van de belgicisten.
En ik die dacht dat het met de Vlaamse kruideniersmentaliteit te maken had.

Waar blijft Tarcitus nu met zijn argumenten?
Nog zo een pot die de ketel verwijt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

De vlamingen die van het voortbestaan van België financieel afhankelijk zijn hebben geen uitleg nodig om te beseffen dat jullie opsplitsingsdrang een nefaste weerslag zal hebben op hun huidige welvaart.
Dat is gezond verstand.

Een volkomen onbewezen stelling.

Kroatië en Slovenië doen het, ondanks hun onafhankelijkheid en het losrukken uit de Joegoeslavische bond, schitterend.

Ook Tsjechië en Slovakije doen het goed.

Vier landen, het resultaat van een scheiding, die het goed doen. Uw oordeel lijkt me eerder een vastgeroest idee dat nooit werd getoetst aan de werkelijkheid.

Ook Vlaanderen zal het na de splitsing nog veel beter dan nu doen. Dan zal men immers een eigen economische en sociale politiek kunnen voeren die tenvolle afgestemd is op de eigen noden en toestanden zoals ze zich voordoen in Vlaanderen. Wallonië kan dan ook de eigen koers uitstippelen die de politieke vertegenwoordigers van het Waalse volk willen, maatregelen aangepast aan hun toestand en problemen.

[Knuppel]

Dat zijn tenminste argumenten...

[merel]

Ik wil ook een splitsing!!!
gen nen versta us westvlams, dus winder wiln allene zin.

Waar staan we dan? Wat brengt dit alles voor oplossing?
njet, nada, niks!

[VL]

Het gaat erom om verstandig te splitsen. Met als voorbeelden die Jan Van den Berghe gaf.

Een oorlog mag niet. Nooit meer oorlog, weet je nog. En zo moet het ook gebeuren. In vrede uit elkaar.

[Knuppel]

Limburg,
Limburg allein.
Doa geit niks boave,
zo ister mer ein.

Maar toch wil ik bij een onafhankelijk Vlaanderen horen.
Samen met jou Mereltje.

[VL]

Nee merel! We moetn streven naar een zo groot mogelijk bestuurbaar geheel. Eén volk. En dat is Vlaanderen. West-Vlaanderen onafhankelijk maken zou idioot zijn. Omdat het een deel is van Vlaanderen, het hoort er qua cultuur bij. Wat je niet van Vlaanderen bij België kan zeggen.


Mo kverstoakik wel west-vlams wei. Das gin problim vwo mie en kzien de van overtugt datter noh minsen zin, nie van oliere, die oes wok verstoan. Tin dialikt é. De geweune vlamske toale, iederjin kantta begriepn asse in vloandrn weunn. Kè trouwns minne baai geskeurt bistak ip oeze renne zoate.

[merel]

Hou het maar bij Belgie dan, kvoel mij der goed.
'k Hou van de verscheidenheid, niet ver van de landsgrens, en niet ver van de taalgrens. Anders worden het misschien 2 landsgrenszen, spaar me.
Sorry, 't lukt me nie om het er serieus over te hebben.