Dedecker beledigd in senaat door De Decker

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door querty

Met als kandidaten de leden van de koninklijke familie.

Ik vind dat mijn hond dan ook mag meedoen, zijn stamboom is minstens even indrukwekkend. 8)

[querty]

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Ik vind dat mijn hond dan ook mag meedoen, zijn stamboom is minstens even indrukwekkend. 8)

Prins Laurent zijn stem heeft hij al, als hijzelf niet meedoet tenminste.

[querty]

Als je wilt reageren tegen de koninklijke familie dan moet je dat op de juiste manier doen. Niet op de manier waarop dat VTM dat doet. Zomaar wat tussen de woorden in insinueren. Want wie zegt dat prins Laurent die motor met belastinggeld heeft betaald. Voordat hij een dotatie kreeg had hij een inkomen als voorzitter van het KINT. Misschien heeft hij die motor daarmee betaald.

Verder vind ik ook dat je de heer Dedecker gerust op zijn plaats mag zetten, maar daarom mag je hem nog geen fascist noemen.

[kempenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door querty

Als je wilt reageren tegen de koninklijke familie dan moet je dat op de juiste manier doen. Niet op de manier waarop dat VTM dat doet. Zomaar wat tussen de woorden in insinueren. Want wie zegt dat prins Laurent die motor met belastinggeld heeft betaald. Voordat hij een dotatie kreeg had hij een inkomen als voorzitter van het KINT. Misschien heeft hij die motor daarmee betaald.

Verder vind ik ook dat je de heer Dedecker gerust op zijn plaats mag zetten, maar daarom mag je hem nog geen fascist noemen.

En wie betaalt het KINT (en dus Laurent)...

Juist ja: de belastingbetaler !

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door kempenaar

En wie betaalt het KINT (en dus Laurent)...

Juist ja: de belastingbetaler !

Correctie, de Vlaamse belastingbetaler. Laurent en co zijn steuntrekkers van Vlaams geld.

[Bruno*]

Oorspronkelijk geplaatst door querty

Omdat Vlamingen niet kunnen leven met een Waalse president en Walen niet met een Vlaamse president.

Waarom niet??

De reden dat wij een monarchie hebben is omdat de bevolking het zo wil. Ik daag alle republikeinen uit één opiniepeiling te citeren die het anders ziet.

[Bruno*]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Armand De Decker heeft aan Dedecker gezegd : "Allez au Vlaams Blok! Votre place est l�*!" Ik vraag me af wat de Zean-Marie daarop geantwoord heeft.

Heeft hij dat echt gezegd? Schitterend.

[Hanne]

18/03 De Decker beschuldigt Dedecker van "fascistische methoden"
Senaatsvoorzitter Armand De Decker heeft VLD-senator Jean-Marie Dedecker donderdagnamiddag beschuldigd "fascistische methoden" te gebruiken bij een vraag over uitspraken die prins Laurent deed over bepaalde journalisten.
"Uw plaats is bij het Vlaams Blok", aldus nog de voorzitter.
De VLD'er stelde in de plenaire zitting een mondelinge vraag aan justitieminister Laurette Onkelinx over het feit dat prins Laurent zich herhaaldelijk denigrerend had uitgelaten over journalisten. Hij had het daarbij vooral gemunt op VTM, aldus Dedecker, die vreesde dat de media in de toekomst niet meer zouden berichten over zaken van algemeen belang.

Senaatsvoorzitter Armand De Decker onderbrak zijn naamgenoot en noemde zijn vraag "schandalig" en zijn houding onaanvaardbaar voor een parlement. "Ga maar naar het Vlaams Blok, uw plaats is daar", sneerde hij. "[size=6]Als u zoveel voor dit land zou doen als prins Laurent[/size], zou u recht van spreken hebben", aldus de voorzitter, die verwees naar het bezoek van de VLD'er aan Dutroux in zijn cel.

Minister Onkelinx wees erop dat het principe van de onschendbaarheid voor de Koning geldt. De prins heeft recht op een vrije mening en de persvrijheid is door de uitspraken van de prins niet in gevaar.

Wat heeft prins Laurent al "zoveel" voor het land gedaan?
Potvertieren?
Wat is de meerwaarde van Laurent voor België?

[Tegendradigaard]

Laat die superintelligente wezens (want dat zijn ze toch allemaals onze Royale royals) eens gewoon naar school gaan zonder allerlei prive toestanden.
Laat dan die superwezens eens gewoon werk zoeken zoals iedere Jan met de klak of zijn Liza.

Hoe lang kan men eigenlijk blijven doppen zonder problemen in Franstalig Belgie ?

Zoals den Tomb zegt : ze hebben gewoon chance dat ze uit de juiste kut gevallen zijn. Das alles.

[Avan]

Ik zou wel interessant vinden na te denken welke methodes de echte fascisten gebruikten. Die zouden dus eventueel nog altijd als fascistisch kunnen worden bekeken.
Spijtig genoeg ben ik niet genoeg belezen om over dat onderwerp iets verstandigs te zeggen.
Op dit forum merk ik (in de pers ook, maar toch minder) dat een veel gebruikte methode is: altijd dezelfde verantwoordelijke aanduiden voor alles wat scheefgaat. Is dat fascistisch?

[Xanthippe]

Ik heb de hele rel tussen VTM en prins Laurent niet gevolgd.

Ik meen te begrijpen dat VTM zich kritisch heeft uitgelaten over prins Laurent en/of zijn financiën?
Waarna de op zijn tenen getrapte prins niets meer wil weten van VTM en weigert om nog met haar journalisten te praten?

Jean-Marie Dedecker vindt blijkbaar dat het gedrag van de prins de persvrijheid kan beknotten, en stelt daarover een vraag in de senaat.
Waarop Armand De Decker hem "fascistische methoden" verwijt.

Er valt te discussiëren over de vraag of het gedrag van de prins een bedreiging is voor de persvrijheid, en of de senaat de juiste plaats is om dat aan te kaarten. Er valt zelfs te discussiëren over de figuur van Jean-Marie Dedecker.

Maar wat ik niet inzie en wat niemand mij tot nu toe heeft kunnen uitleggen, is over welke methodes Armand De Decker het eigenlijk heeft.

[size=6]Waar zit het fascisme in het gedrag van Jean-Marie Dedecker?[/size]

[Tegendradigaard]

Gewoon enkele vraagjes ?
Was de koning van Italie niet eerder fascistisch gezind ? Had die geen rechtstreekse banden trouwens met ons koningshuis dat ook redelijk liefhebber was van zulke sterke regimes ?

Of heb ik een ander koningshuis voor ?

[Xanthippe]

Oorspronkelijk geplaatst door Avan

Op dit forum merk ik (in de pers ook, maar toch minder) dat een veel gebruikte methode is: altijd dezelfde verantwoordelijke aanduiden voor alles wat scheefgaat. Is dat fascistisch?

Dat is het "zondebokmechanisme" en niet fascistisch.

Dit mechanisme gebruikte men al in de Middeleeuwen tegenover de joden.

Tijdens de Rwandese genocide speelde dit mechanisme tussen Hutu's en Tutsi's.

Als er een bom ontploft in Madrid, wijst de Spaanse regering, en in haar kielzog een groot deel van de Spaanse bevolking direct naar de ETA, en waren lange tijd niet van die idee af te brengen, hoewel de tegenargumenten zich opstapelden.

Op Cuba is alles wat misloopt, de schuld van de kapitalisten.

In de Balkan zorgde het zondebokmechanisme ervoor dat mensen die vreedzaam naast elkaar leefden, elkaar begonnen af te maken.

Hier en nu menen vele Vlamingen dat het Vlaams Blok schuld heeft aan de verzuring van onze maatschappij, door het propageren van racisme en onverdraagzaamheid.

Het zondebokmechanisme speelt in talloze nationale en internationale conflicten. Het zit nu eenmaal ingebakken in de menselijke natuur.
Met fascisme heeft dit echter niets te maken.

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door Xanthippe

Ik heb de hele rel tussen VTM en prins Laurent niet gevolgd.

Ik meen te begrijpen dat VTM zich kritisch heeft uitgelaten over prins Laurent en/of zijn financiën?
Waarna de op zijn tenen getrapte prins niets meer wil weten van VTM en weigert om nog met haar journalisten te praten?

Jean-Marie Dedecker vindt blijkbaar dat het gedrag van de prins de persvrijheid kan beknotten, en stelt daarover een vraag in de senaat.
Waarop Armand De Decker hem "fascistische methoden" verwijt.

Er valt te discussiëren over de vraag of het gedrag van de prins een bedreiging is voor de persvrijheid, en of de senaat de juiste plaats is om dat aan te kaarten. Er valt zelfs te discussiëren over de figuur van Jean-Marie Dedecker.

Maar wat ik niet inzie en wat niemand mij tot nu toe heeft kunnen uitleggen, is over welke methodes Armand De Decker het eigenlijk heeft.

[size=6]Waar zit het fascisme in het gedrag van Jean-Marie Dedecker?[/size]

Ook niet onbelangrijk: waar zit de beknotting van de persvrijheid in de uitlatingen van prins Laurent?

[Karel Hendrik]

@Avan

Het is vrij eenvoudig om te weten wat men met fascisme in ons taalgebruik bedoelt:
1.Politiek systeem berustend op ultranationalistische, corporatistische, autoritaire en onverdraagzame (m.n.anticommunistische) beginselen.
2.Heerschappij van het fascisme
3.Politieke flosofie of richting die het fascisme voorstaat, resp. probeert te verwezenlijken.
Uit Van Dale, dertiende uitgave.

Het meest uitgesproken fascisme dat ik in België ben tegengekomen is het havenfascisme dat werd toegepast bij de stemming van het Nooddecreet in het Vlaams Parlement:
-ultranationalistisch: beperkt tot het enge belang van Antwerpen en zijn haven.
-corporatistisch: eendrachtig samenspannen van werkgevers en werknemers van de Antwerpse haven, samenspannen van alle Antwerpenaren zowel vanuit meerderheid als vanuit oppositie.
-autoritair: de bestaande wetgeving moest uitgeschakeld worden, de raad van State moest buitenspel gezet worden.
-onverdraagzaam: iedereen die tegen was werd beschuldigd van verantwoordelijkheid voor een enorm verlies dat in feite alleen werd veroorzaakt door minister Van Mechelen die daarvoor niet eens zijn ontslag moest nemen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Werkslaaf

Kan er iemand mij 1 goede reden geven waarom wij nog steeds een koningshuis hebben?

Cultureel-Historische Folklore die aardig wat entertainment met zich meebrengt voor vele mensen.

Voor mij hoeft dat helemaal niet staatsgesponsord te zijn, maar er zijn zoveel staatsgesponserde dingen die slechts een klein deel van de bevolking tegoed komen.

Voor mijn part schaf je zo bijvoorbeeld best eens al die dotaties aan de katholieke kerken af, de grote sportstadia, musea, etc.

Kortom, mij niet gelaten dat ge die mensen hun staatsgesponsord plezierke wilt afpakken, maar dan ook het uwe, zonder discriminatie.

[JoeQpublic]

media-hoer JM dedecker verdedigt zijn maatjes van VTM
oh nee, heel mijne wereld door mekaar geschud

zouden ze niet beter de Senaat afschaffen?
haar macht is toch compleet uitgehold door staatshervormingen en die pluchen zetels waarin die mannen en vrouwe van tijd tot tijd hun zitvlak nestelen, kosten ook bakken vol geld...

de koninklijke familie heeft tenminste nog eigen koekendozen die ge kunt verzamelen

[1handclapping]

Ergens op dit forum had men het over mensenrechten & dat die in "bepaalde" landen niet gerespecteerd worden.... Mijn post hierover was
kort : ook in België niet zie de toestand in de belgische gevangenissen..
& zie ook Koningin Paola leest Politics.be/Forum zij spoedde zich derwaarts om zelf vast te stellen dat er dringend iets moet verbeteren.

Vooral : het is onze intelligente Monarchie zelf die inziet dat ze erg hun best moeten doen om als instelling te blijven bestaan ... want het zijn slechte karakters zoals JMDD en ikzelf en... die het principe van
een Republiek toegedaan zijn .. ook zonder "fascistische methodes"
en zelfs als blijkt dat het koningshuis écht zijn/haar best doet.
Het gaat om het principe.

[JoeQpublic]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Vooral : het is onze intelligente Monarchie zelf die inziet dat ze erg hun best moeten doen om als instelling te blijven bestaan ... want het zijn slechte karakters zoals JMDD en ikzelf en... die het principe van
een Republiek toegedaan zijn .. ook zonder "fascistische methodes"
en zelfs als blijkt dat het koningshuis écht zijn/haar best doet.
Het gaat om het principe.

akkoord met dat principe, ze hadden ze in 1789 beter allemaal en overal onder mr Guillotine z'n apparaat gelegd, dan was heel de miserie voorkomen

Maar JM Dedecker vind ik persoonlijk een omhooggevallen populist, inhoudelijke discussie is in deze thread ook ver te zoeken.
Persvrijheid is nog zoiets wat vooral te onpas naar voren wordt geschoven. Meer dan wat Reuters citeren en sensatie-brol in mekaar klungelen doen ze in België de laatste jaren niet meer op radio, tv of in de geschreven pers.

dju, ik wijk af...

[Xanthippe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Ook niet onbelangrijk: waar zit de beknotting van de persvrijheid in de uitlatingen van prins Laurent?

Volgens Jean-Marie Dedecker beknot de prins de persvrijheid door te weigeren de journalisten van VTM te woord te staan en hen uit te schelden, uit wraak omdat ze negatief over hem bericht hebben. Volgens Jean-Marie Dedecker heeft de prins (in tegenstelling tot andere burgers) niet het recht om zo te handelen, omdat hij als vertegenwoordiger van de monarchie een symbolische functie bekleedt, waarin hij geacht wordt de rechten en vrijheden in ons land te beschermen - waaronder dus de persvrijheid, die ook inhoudt dat de pers kritisch verslag mag uitbrengen over het koningshuis. Volgens Jean-Marie Dedecker zou een dergelijk gedrag van de prins ertoe kunnen leiden dat journalisten zich in het vervolg niet meer zullen durven kritisch uitlaten over het koningshuis, uit angst dat ook over hen een ban wordt uitgesproken, wat dus een beperking van de persvrijheid inhoudt.

Nogmaals: over de figuur, het karakter en de drijfveren van Jean-Marie Dedecker valt heel wat te zeggen, en dat zal zelden positief zijn (ik ben zelf zeker geen Dedecker-fan, wel integendeel).
Maar hij heeft zijn stelling wel onderbouwd met argumenten en iedereen kent zijn redenering (al zal niet iedereen het eens zijn met die argumenten en/of redenering).
Dit in contrast met Armand De Decker, die hem fascistische methodes verweet. Niemand weet welke methodes Armand De Decker bedoelt en waarom die fascistisch te noemen zijn.

Armand De Decker laat zich dus kennen als één van die hysterische mensen die zodra België of het koningshuis ter sprake komen, alle rede laten varen en elke tegenstander fascistisch noemen en linken met het Vlaams Blok, om elke verdere discussie te blokkeren.

[size=6]Is iemand die op zo'n manier een debat onmogelijk maakt, het waard om senaatsvoorzitter te zijn ?![/size]