Linkse massapartij

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Jij ziet het "internationaler" neem ik aan. Maar je moet toch een vertrekpunt hebben, en niveau's waarop mensen gebundeld kunnen worden?

Ik heb heus nog altijd niet begrepen hoe het komt dat vb. in Catalonië en Baskenland de linkse strijd hand in hand gaat met de nationale strijd, maar hier in Vlaanderen niet.
Die bewegingen vinden elkaar ook daarin.

Neem nu Askapena, die gaan jaarlijks werken en op studiebezoek bij bevriende volkeren.

Ook EZLN gaat in die richting.

Een eeuwige discussie wellicht.

Vaak gaat het hier over onderdrukte groepen, zeker in het geval van de EZLN gaat het over een groep van mensen die constant gediscrimineerd wordt en achtergesteld. (ongeveer te vergelijken met de allochtonen bevolking bij ons, maar daar blijkt het nu net de inheemse bevolking te zijn). Uiteraard gaat de strijd voor een sociale wereld daar gepaard met een strijd tegen de discriminatie van hun cultuur. Ik wist echter niet dat sommigen vlamingen als een gediscrimineerde cultuur beschouwen die in belgie minder rechten hebben dan andere Belgen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ik wist echter niet dat sommigen vlamingen als een gediscrimineerde cultuur beschouwen die in belgie minder rechten hebben dan andere Belgen.

Cultuur, taal, identiteit, vrijheid, recht, daar strijden die volkeren voor. Net zoals de Vlamingen dat hebben moeten doen. Vandaag is de situatie uiteraard helemaal anders. En gelukkig maar.

Neemt niet weg dat sociale en nationale strijd er samen gaan. Waarom hier dan niet?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Vaak gaat het hier over onderdrukte groepen, zeker in het geval van de EZLN gaat het over een groep van mensen die constant gediscrimineerd wordt en achtergesteld. (ongeveer te vergelijken met de allochtonen bevolking bij ons, maar daar blijkt het nu net de inheemse bevolking te zijn). Uiteraard gaat de strijd voor een sociale wereld daar gepaard met een strijd tegen de discriminatie van hun cultuur. Ik wist echter niet dat sommigen vlamingen als een gediscrimineerde cultuur beschouwen die in belgie minder rechten hebben dan andere Belgen.

Ah dus volgens jou is er in Vlaanderen geen kapitalisme en imperialisme meer?
En ik altijd maar zitten kankeren op de Eurocraten. We zijn geeneens lid van de EU meer???

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Indien dat afwezig is, spreek ik enkel steun uit voor communistische partijen. En voor de rest zeg ik:

Weg Met Gezever

Waarom die steun aan communistische partijen? Wat spreekt u daar zo in aan?

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Cultuur, taal, identiteit, vrijheid, recht, daar strijden die volkeren voor. Net zoals de Vlamingen dat hebben moeten doen. Vandaag is de situatie uiteraard helemaal anders. En gelukkig maar.

Neemt niet weg dat sociale en nationale strijd er samen gaan. Waarom hier dan niet?

Aangezien vlamingen hier niet gediscrimineerd worden,
dient er neit geijverd te worden om hun gelijkwaardig te behandelen,
zij worden immers juist voortgetrokken op andere 'niet inheemsen'.

Er is dus geen enkele reden meet voor nationale strijd aangezien er geen onderdrukking plaatsvindt op basis van afkomst naar vlamingen toe...

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker

Waarom die steun aan communistische partijen? Wat spreekt u daar zo in aan?

Omdat ik sympathieën heb voor best een aanzienlijk aantal theoretische en praktische manifestaties van het communisme.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Aangezien vlamingen hier niet gediscrimineerd worden,
dient er neit geijverd te worden om hun gelijkwaardig te behandelen,
zij worden immers juist voortgetrokken op andere 'niet inheemsen'.

Er is dus geen enkele reden meet voor nationale strijd aangezien er geen onderdrukking plaatsvindt op basis van afkomst naar vlamingen toe...

maar eisen tot gebiedsuitbreiding zijn toch ook niet echt het ideaal, niet?

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Omdat ik sympathieën heb voor best een aanzienlijk aantal theoretische en praktische manifestaties van het communisme.

Sympathie voor de PvdA? Of noemt ge dat niet communistisch?

[roger verhiest]

Er worden voortdurend fundamentele vergissingen gemaakt; waarvan de grootste een voortdurend hameren op het scheppen van "nieuwe", "nieuwere", politieke partijen
vooral op een ideologische basis zonder er praktische consequenties aan vast te knoipen.

Probeer je eens een vlaamse volksrepubliek voor te stellen geschoeid op een zuiver coöperatieve (het joegoslavisch model) leest. Dat zou in ieder geval het probleem van de immigratie redelijk oplossen, het probleem zou voor "de mensen" zijn waarnaartoe emigreren... (ergens in dit forum kan je in een spamposting van mij een zeer recente toespraak van Fidel Castro er op nalezen)

Kameraden ! Begin met je eigen consumptiegedrag, dat is je namelijk door het verfoeilijke kapitalistische systeem opgedrongen & als je op dat gebied de neiging vertoont compromissen te sluiten trek daar dan ook de ideologische consequenties uit.

Begin een brede volkspartijvorming door gewoon het simpelste van het simpele :
de kloof tussen arm en rijk is bezig met te vergroten : stop die toename van verschillen.
Ban de honger en de dakloosheid uit om te beginnen in je eigen stad/dorp vervolgens in Vlaanderen, Europa en daarna in heel de wereld.

Room de overtollige gemaximalizerde winsten van de ondernemingen af, voer arbeidersmedebeheer in (bestaat reeds in Duitsland & het werkt).

In Buitenhof kwam een (lid van de rechtse vleugel) van de Nederlandse PVDA vertellen dat alle Nederlanders kapitalisten zijn/belang hebben bij het kapitalisme doordat ze allemaal hun pensiooen geïnversteerd hebben in pensioenfondsen...
dit is onzin : het zou enigszins op "volkskapitalisme" kunnen lijken indien ze dan ook zeggenschap hebben over die fondsen. Duurzame ontwikkeling is een zaak van ethisch beleggen en optimale bedrijfsresultaten, die iets anders zijn dan maximale en managementsgokspelletjes.


Scholing is belangrijk : we hebben bekwame managers nodig van progressieven huize :
mensen die oog hebben voor duurzaamheid en ondernemen ten dienste van de mens
en niet van het profijt van enkelen (zoals het ook gebeurde in de zgn. socialistische landen).

We moeten stoppen politiek te verkopen zoals waspoeder : de "marketing" het "spinnen"
de concentratie van politieke macht in de kleine partijcenakels moet stoppen.. misschien moeten we politieke partijen wel afschaffen. Ideeën ? Iemand ?

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar eisen tot gebiedsuitbreiding zijn toch ook niet echt het ideaal, niet?

Hoe bedoel je?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Hoe bedoel je?

Vlaams-nationalisten willen onafhankelijkheid, alle Franstalige partijen willen een corridor tussen Brussel en Wallonië en dan nog eens een gebiedsuibreiding van Brussel. wie is het het ergst?

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Er worden voortdurend fundamentele vergissingen gemaakt; waarvan de grootste een voortdurend hameren op het scheppen van "nieuwe", "nieuwere", politieke partijen
vooral op een ideologische basis zonder er praktische consequenties aan vast te knoipen.

Probeer je eens een vlaamse volksrepubliek voor te stellen geschoeid op een zuiver coöperatieve (het joegoslavisch model) leest. Dat zou in ieder geval het probleem van de immigratie redelijk oplossen, het probleem zou voor "de mensen" zijn waarnaartoe emigreren... (ergens in dit forum kan je in een spamposting van mij een zeer recente toespraak van Fidel Castro er op nalezen)

Kameraden ! Begin met je eigen consumptiegedrag, dat is je namelijk door het verfoeilijke kapitalistische systeem opgedrongen & als je op dat gebied de neiging vertoont compromissen te sluiten trek daar dan ook de ideologische consequenties uit.

Begin een brede volkspartijvorming door gewoon het simpelste van het simpele :
de kloof tussen arm en rijk is bezig met te vergroten : stop die toename van verschillen.
Ban de honger en de dakloosheid uit om te beginnen in je eigen stad/dorp vervolgens in Vlaanderen, Europa en daarna in heel de wereld.

Room de overtollige gemaximalizerde winsten van de ondernemingen af, voer arbeidersmedebeheer in (bestaat reeds in Duitsland & het werkt).

In Buitenhof kwam een (lid van de rechtse vleugel) van de Nederlandse PVDA vertellen dat alle Nederlanders kapitalisten zijn/belang hebben bij het kapitalisme doordat ze allemaal hun pensiooen geïnversteerd hebben in pensioenfondsen...
dit is onzin : het zou enigszins op "volkskapitalisme" kunnen lijken indien ze dan ook zeggenschap hebben over die fondsen. Duurzame ontwikkeling is een zaak van ethisch beleggen en optimale bedrijfsresultaten, die iets anders zijn dan maximale en managementsgokspelletjes.


Scholing is belangrijk : we hebben bekwame managers nodig van progressieven huize :
mensen die oog hebben voor duurzaamheid en ondernemen ten dienste van de mens
en niet van het profijt van enkelen (zoals het ook gebeurde in de zgn. socialistische landen).

We moeten stoppen politiek te verkopen zoals waspoeder : de "marketing" het "spinnen"
de concentratie van politieke macht in de kleine partijcenakels moet stoppen.. misschien moeten we politieke partijen wel afschaffen. Ideeën ? Iemand ?

Is dat uw oplossing om tot een Belgische SP te komen?

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Vlaams-nationalisten willen onafhankelijkheid, alle Franstalige partijen willen een corridor tussen Brussel en Wallonië en dan nog eens een gebiedsuibreiding van Brussel. wie is het het ergst?

Die gebiedsuitbreiding en corridor passen binnen een strategie om taalrechten van Franstaligen in de rand beter te kunnen handhaven.

Vlaanderen is bijzonder intolerant naar zij die geen Vlaams kunnen (je kunt bv al geen sociale woning krijgen, serieuze handicap op Brusselse arbeidsmarkt, ...) terwijl er van bijlange niet voldoende (gratis - betaalbare) taallessen aangeboden worden.


Langs de andere kant worden taalrechten voor Nederlandstaligen in Brussel ook niet nageleefd. Gedeeltelijk veroorzaakt door de armzalige lessen nederlands in het Franstalig onderwijs.



Als er eens wat notionele interesten teruggevorderd worden, kunnen we geld steken in taallessen en degelijk onderwijs en een paar decennia later zou heel die taal-heisa serieus verzacht moeten zijn. Daarmee ook de gebiedseisen, die vooral bestaan op stimulans van de grote politici.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

Die gebiedsuitbreiding en corridor passen binnen een strategie om taalrechten van Franstaligen in de rand beter te kunnen handhaven.

Vlaanderen is bijzonder intolerant naar zij die geen Vlaams kunnen (je kunt bv al geen sociale woning krijgen, serieuze handicap op Brusselse arbeidsmarkt, ...) terwijl er van bijlange niet voldoende (gratis - betaalbare) taallessen aangeboden worden.


Langs de andere kant worden taalrechten voor Nederlandstaligen in Brussel ook niet nageleefd. Gedeeltelijk veroorzaakt door de armzalige lessen nederlands in het Franstalig onderwijs.



Als er eens wat notionele interesten teruggevorderd worden, kunnen we geld steken in taallessen en degelijk onderwijs en een paar decennia later zou heel die taal-heisa serieus verzacht moeten zijn. Daarmee ook de gebiedseisen, die vooral bestaan op stimulans van de grote politici.

ik stel voor dat je eens de Franstalige kranten leest en vooral luistert wat Di Rupo hierover zegt. het is duidelijk een strategie om de splitsing van België voor te bereiden (bijna letterlijk de woorden van Di Rupo) en een zo groot mogelijk gebied te kunnen claimen. niets te maken met de taalrechten, taalrechten die ook na een splitsing zullen gewaarborgd worden, mss zelfs nog meer. als het geprovoceer van vice-ministers in de federale regering zou stoppen, kan er in Vlaanderen gemakkelijker omgegaan worden met de taalrechten van de Franstalige minderheid.