De (on)waarde van referenda

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Waar is het forumonderwerp 'Directe democratie' eigenlijk naartoe?
Al deze discussies werden al eens gevoerd.

Heeft er al eens iemand een Europees Referendum voorgesteld?

[maf]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Waar is het forumonderwerp 'Directe democratie' eigenlijk naartoe?
Al deze discussies werden al eens gevoerd.

Het lijkt verdwenen.
Laat ons opnieuw beginnen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

U toont hier eigenlijk de wereldvreemdheid van politici aan. In hun oneindig competent handelen kunnen ze aan de bevolking zelfs niet duidelijk maken waar ze mee bezig zijn (dat wil volgens mij zeggen dat ze aan het foefelen zijn). Zij zouden afspraken maken over hoe wij (Europeanen) samen leven; dat lijkt mij niet zo moeilijk en als dat wel als ingewikkeld verkocht wordt moeten we anderen verkiezen die het werk kunnen doen zonder 'ingewikkelde' constructies te willen opzetten waar, wie weet wie en hoeveel maar de gemiddelde inwoner merkt er niet veel van, bevoordeeld wordt.

Ze zijn niet wereldvreemd maar gewiekste manipulatoren. De EU heeft door de jaren heen een hele resem fundamentele wijzigingen ondergaan, van een enorme regelneverij tot en met het uitdelen van lidkaartjes aan almaar meer landen.

Wat was decennia terug de oorspronkelijke opgegeven doelstelling alweer? Van Europa de sterkste economie ter wereld maken enzovoort?

Wat hebben ze gedaan: Sinterklaas spelen met belastingsgeld en in plaats van het te investeren werd het potverteerd of ter concurrentievervalsing aangewend. Gevolg: een globale verarming in de oorspronkelijke lidstaten.

En dan komen ze af met zoiets als een grondwet, massa's media aandacht, hopen blabla, alsof de wereld rond die grondwet draait.
Het lag voor de hand dat die in de oorspronkelijke landen ging worden afgeschoten.
De politieke club veinst dan teleurstelling en onbegrip en geschoktheid en oeioei een hele soap.
En de bevolking denkt dan: verdorie we hebben ze kunnen afstoppen.

Echter, niks is minder waar. Heel dat grondwet gedoe en die referenda, het valt te vergelijken met een deftig geklede foutloos sprekende deurverkoper compleet met strik, die uw aandacht afleidt van je achterdeur, langswaar zijn kompanen je inboedel buitenslepen.
Je koopt niks, sluit de deur, denkende 'die heb ik even afgewimpeld', en dan draai je je om en zie je de witte plekken op je behangpapier. Die witte plekken staan dan symbool voor werkdruk, inflatie, enzoverder.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door maf

Het lijkt verdwenen.
Laat ons opnieuw beginnen.

Wel de 'zoekfunctie' van het forum werkt allang niet meer, dus ik kan niet zoeken. Ik denk dat het een onderwerp in Themafora was. Nou, het bestond eigenlijk van nog voor de thema's hun eigen subforum kregen, oorspronkelijk stonden ze in de hoofdlijst.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Dat de regelgeving bij de EU is ingewikkeld, maar dit is niet moedwillig, maar is historisch gegroeid door de verschillende wetten uit de 19e en 20e eeuw van de 27 europese landen.
Daarom hebben de politici deze wirwar veréénvoudigd door het Verdrag van Lissabon te maken, zodat het ook democratischer wordt (de bevolking krijgt meer invloed in plaats van alleen maar ego-trippende ministers).
Het Verdrag van Lissabon komt aan veel kritiek tegemoet die jarenlang tegen de EU geuit werd, er is niet veel inhoudelijke kritiek op het Verdrag gekomen (behalve emo en de "ik-ben-sowieso-altijd-tegen-alles" houding).

En waarom zij overal in Europa een paar populistische partijen tegen? Niet omdat ze argumenten hebben (hebben ze namelijk niet), maar omdat het stemmen oplevert bij de bang gemaakte onwetenden in de bevolking.

Je mist compleet het punt.
De gemiddelde burger stemt niet tegen de woorden op papier maar tegen de voorbije daden in de realiteit van de politieke eigenbelangers.
Is dat niet slimmer?

[maf]

Gister hoorde ik een door de wol geverfde EU-functionaris toegeven dat hijzelf geen jota begreep van het koeterwaals in de 72 blz van het Verdrag van Lisssabon, en dat het misschien beter wegens het daarom wegens onverstaanbaar af te voeren.


Daar valt ook iets voor te zeggen, zeker als je daar referenda wil over gaan houden.

[mdf]

kan er weinig van zeggen wegens nog nooit mogen aan meedoen