Nieuwe lading gastarbeiders ?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Honoré gepluimd

Klopt het dat LDD voorstander is van een nieuwe economische immigratie ?

Gaan jullie de fouten uit het verleden nogmaals herhalen ?

Past dit in jullie streven om de huidige sociale voorzieningen uit te hollen en de bonzen ter wille te zijn ?

Wat met de landen van herkomst die zo vaak hun meest geschoolde krachten verliezen ?
Of kan dit jullie niet schelen onder het liberale motto " als de commercie maar draait " ?

Bepaalde blokkers voelen misschien de hete adem van LDD in de nek

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

1. De overheid heeft niets te zien met de nationaliteit van mijn partner, de overheid die zich daar mee bezighoud is voor mij een verwerpelijk regime. Nationaliteit mag geen criteria zijn om te kunnen huwen of niet.
2. Men moet slagen voor het integratieproces waarbij taalkennis vereist is

Bijkomend heb ik het ook moeilijk met de leeftijd van 24 jaar, van waar deze leeftijd. Er zijn mensen van 18 die al veel volwassener zijn dan mensen van 24.JGV zou trouwens wel stemrecht willen vanaf zestien maar trouwen met iemand met dezelfde ouderdom van buiten de eu zou niet mogen?

1)Toch wel. Zoals ik reeds schreef, een huwelijk is een staatsconrtact dat twee mensen aangaan met elkaar en met de staat.
Door een huwelijk krijgt de gehuwde namelijk bepaalde rechten waarvoor de staat moet opdraaien.

2) Een basis kan dan ook nooit een probleem opleveren voor mensen die reeds een relatie hebben en van plan zijn te huwen en hier te komen wonen, je huwt immers niet als je elkaar nog maar enkele dagen kent.

3)Die leeftijd vind ik er ook over. Iedereen op dezelfde leeftijd, anders doe je aan discriminatie op basis van afkomst.

En was daar al geen partij voor veroordeeld?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Een nationaal gebonden partij? Zijn alle partijen dan niet nationaal gebonden.
Wat bedoel je daarmee?

Nee, niet alle belgische politieke partijen zijn nationaal gebonden, de SP.a zingt de Internationale niet zomaar hoor.

JMLD is een sportman, die gewend is aan nationaal en regionaal uitstralingsbelang.
Het is gewend om een land te vertegenwoordigen in internationaal gerichte wedstrijden.

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door Isabelle Van Laethem

LDD beschouwt als échte vluchtelingen diegenen die volgens de conventie van Genève worden beschouwd als vluchteling...
Definitie van vluchteling volgens deze conventie=
"Elke persoon die zich buiten het land waarvan hij de nationaliteit heeft of, indien hij geen nationaliteit heeft, buiten zijn land van herkomst bevindt, en die de bescherming van dat land niet kan of wil inroepen omdat hij vreest voor vervolging omwille van zijn ras, zijn religie, zijn nationaliteit, het behoren tot een bepaalde sociale groep, of zijn politieke overtuiging".

Meer info daarover vind je bv. op www.vreemdelingenrecht.be

en hoe gaat men voorkomen dat mensen zich onterecht als 'echte' vluchteling voordoen?

[Ogodai Jalt]

Op dezelfde manier als men dat nu doet waarschijnlijk...
Ondervraging, onderzoek? en indien het onterecht is terug sturen...

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door Ogodai Jalt

Op dezelfde manier als men dat nu doet waarschijnlijk...
Ondervraging, onderzoek? en indien het onterecht is terug sturen...

en al die tijd ertussen maar blijven onderhouden, indien onterecht hen het bevel geven het land te verlaten en hen in de illegaliteit laten verdwijnen, met alle gevolgen vandien?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

en hoe gaat men voorkomen dat mensen zich onterecht als 'echte' vluchteling voordoen?

Dat voorkomt men nu ook al, juist daardoor zijn er inonsland zoveel illegalen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

en al die tijd ertussen maar blijven onderhouden, indien onterecht hen het bevel geven het land te verlaten en hen in de illegaliteit laten verdwijnen, met alle gevolgen vandien?

Men moet gewoon terug de werkkaarten van vroeger invoegen stellen.
En stoppen met het huidige asielbeleid.

[Ogodai Jalt]

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

en al die tijd ertussen maar blijven onderhouden, indien onterecht hen het bevel geven het land te verlaten en hen in de illegaliteit laten verdwijnen, met alle gevolgen vandien?

Daar schort inderdaad iets aan.
Maar is er een andere oplossing?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Ogodai Jalt

Daar schort inderdaad iets aan.
Maar is er een andere oplossing?

Ja, vroeger moest men in het land van oorsprong asiel of werkkaart aanvragen.
Deze mensen zaten met hun neus op de werkelijkheid en konden dus veeljuister beslissen.
Daarbij komt dan nog, dat men via de werkkaarten naar hier kon komen werken en dus geen misbruik moest maken van het asielrecht om als gelukszoeker te emmigreren.
Men zocht hier werk via ambassades en vroeg een werkkaart aan.

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door Ogodai Jalt

Daar schort inderdaad iets aan.
Maar is er een andere oplossing?

ja, ze effectief ook op het vliegtuig zetten en hen actief uitwijzen en niet enkel een simpel bevel: "verlaat binnen x aantal dagen ons grondgebied".
en een vrachtvliegtuig moet volstaan, met een cel en een stoeleke erin zodat de illegaal kan zitten (een beetje comfort mag wel e) en meer moet dat niet zijn.

waarom bouwen ze geen gevangenisvliegtuigen zoals men gevangenisboten bouwt? alleen met dat verschil dat de boten niet mobiel zijn en dus ook niet dienen om gevangenen te vervoeren, en het vliegtuig dan uitsluitend om illegalen en gevangenen terug te sturen (en als het vliegtuig te duur is, de boel in de zee laten neerstorten, mét gevangenen, illegalen in, maar wel zonder piloot (lang leve de schietstoel) )

[Honoré gepluimd]

Oorspronkelijk geplaatst door Isabelle Van Laethem

Nulmigratie is een mythe, maar een land heeft het recht immigranten te kiezen die het nodig heeft – in functie van de economische behoeften. Vandaar: soepele toelatingsvoorwaarden voor kennismigranten van buiten de EU.

Dat is de visie van Lijst Dedecker op migratie, hopelijk biedt dat een antwoord op uw vragen.

Mvg,

Isabelle Van Laethem

Bedankt voor uw uitgebreide antwoorden...maar ik mis de mening van uw partij over de herkomstlanden omdat LDD uit puur egoïstische redenen de beste elementen uit de derde wereld wil wegplukken.
Hoe kunnen deze landen zich ooit opwerken als men de beste elementen er steeds wegplukt ten dienste van de Westerse economie ???

[C2C]

Nieuwe lading gastarbeiders ?

Waarom spreekt u over mensen in termen van "ladingen"?

Heeft u de beestentrein misschien al klaarstaan?



We zullen uw lading kinderen ook zo ne keer gaan beschouwen. Stukske nazi.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Isabelle Van Laethem

Mvg,

Isabelle Van Laethem

Beste Mevrouw Van Laethem,
waarom reageert u niet wanneer iemand over mensen spreekt in termen van "ladingen"?

Het feit dat u kritiekloos antwoordt op de aan u gerichte, maar op een obscene manier geformuleerde vraag, laat me toch twijfelen aan uw visie op onze medemens.

Mensen zijn geen "ladingen" die "weer eens" "ingevoerd" gaan worden.

Woorden zijn belangrijk, weet u? Waarom veroordeelt u racistisch, xenofoob en nazistisch taalgebruik niet?

Mvg, C2C

[Ogodai Jalt]

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

ja, ze effectief ook op het vliegtuig zetten en hen actief uitwijzen en niet enkel een simpel bevel: "verlaat binnen x aantal dagen ons grondgebied".

Gebeurt nu al. En voor een repatriering van 1 persoon zijn 2 federale politieagenten nodig. Doe dat is maal het aantal illegalen... Ik zou graag nog wat agenten hier hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

en een vrachtvliegtuig moet volstaan, met een cel en een stoeleke erin zodat de illegaal kan zitten (een beetje comfort mag wel e) en meer moet dat niet zijn. waarom bouwen ze geen gevangenisvliegtuigen zoals men gevangenisboten bouwt? alleen met dat verschil dat de boten niet mobiel zijn en dus ook niet dienen om gevangenen te vervoeren, en het vliegtuig dan uitsluitend om illegalen en gevangenen terug te sturen (en als het vliegtuig te duur is, de boel in de zee laten neerstorten, mét gevangenen, illegalen in, maar wel zonder piloot (lang leve de schietstoel) )

Iedereen heeft het recht om zijn geluk ergens ander te zoeken denk je niet?

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, vroeger moest men in het land van oorsprong asiel of werkkaart aanvragen.
Deze mensen zaten met hun neus op de werkelijkheid en konden dus veeljuister beslissen.
Daarbij komt dan nog, dat men via de werkkaarten naar hier kon komen werken en dus geen misbruik moest maken van het asielrecht om als gelukszoeker te emmigreren.
Men zocht hier werk via ambassades en vroeg een werkkaart aan.

Mensen die geen werkkaart krijgen gaan illegaal naar hier komen. Uiteindelijk komt het dan op het zelfde neer toch?

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

1)Toch wel. Zoals ik reeds schreef, een huwelijk is een staatsconrtact dat twee mensen aangaan met elkaar en met de staat.
Door een huwelijk krijgt de gehuwde namelijk bepaalde rechten waarvoor de staat moet opdraaien.

2) Een basis kan dan ook nooit een probleem opleveren voor mensen die reeds een relatie hebben en van plan zijn te huwen en hier te komen wonen, je huwt immers niet als je elkaar nog maar enkele dagen kent.

3)Die leeftijd vind ik er ook over. Iedereen op dezelfde leeftijd, anders doe je aan discriminatie op basis van afkomst.

En was daar al geen partij voor veroordeeld?

1)Natuurlijk weet ik ook wel dat iemand die trouwt en de nationaliteit verwerft bepaalde rechten krijgt en ik spreek dat ook nergens tegen.
Alleen stel ik dat ik punt 1 verwerpelijk vind als de overheid zich met punt 3 zou bezig houden. In die context moet je dan ook de uitspraak 'de overheid heeft daar geen zaken mee' zien want waarom zou de overheid zich in godsnaam met de nationaliteit van mijn partner moeten bezighouden. Een overheid die toch zich daar toch mee bemoeit is mijn inziens verwerpelijk.

2)Wat bedoelt u met basis? zegt u dat mensen maar moeten wachten tot hun 24 ste? Als ik mijn partner van pakweg canadese nationaliteit van bij mijn geboorte ken en ik wil om welke reden dan ook met haar trouwen op mijn 20 ste dan zou dat niet mogen? Volgens mij is de meerderjarigheid op achttien een goede regel, deze optrekken tot 24 ook al vanwege bepaalde biologische en gezinsaspecten lijkt me niet wenselijk.

3) spreekt punt 3 punt 2 niet tegen? Daar u stelt dat discrimineren op leeftijd met betrekking tot de afkomst van de partner niet kan.

Blijkbaar bent u er net als ik van overtuigd dat dit standpunt er zwaar overgaat en helemaal geen oplossing bied voor het probleem dat zij wenst op te lossen en een zekere mate van discriminatie op basis van nationaliteit inhoud.


U argument met betrekking tot de nationale gebondenheid van LDD begrijp ik nog altijd niet goed? Waarom de spa trouwens geen nationale band heeft omdat zij de internationale zingt is mij een raadsel. Zowel het socialisme als het liberalisme is over heel de wereld verspreid hoor. Als u met nationale band zou bedoelen dat die partij alleen naar Vlaanderen kijkt dan vind ik dat dat de bal serieus misslaan is daar LDD voor een open markt economie en open grenzen is in de mate van het mogelijk (rekening houdend met de sz). LDD is dan ook voor de globalisering en tegen protectionisme, de spa is daar in woord eerder kritisch over en in de praktijk soms ronduit anti.

[maarte]

dubbel

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Ogodai Jalt

Mensen die geen werkkaart krijgen gaan illegaal naar hier komen. Uiteindelijk komt het dan op het zelfde neer toch?

Nee, omdat het bekomen van een werkkaart enkel afhangt van het vinden van een job en van niets anders, terwijl men nu eerst illegaal naar hier moet komen en hier een verblijfsvergunning moet zien te bekomen, voor men achter een job mag zoeken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

1)Natuurlijk weet ik ook wel dat iemand die trouwt en de nationaliteit verwerft bepaalde rechten krijgt en ik spreek dat ook nergens tegen.
Alleen stel ik dat ik punt 1 verwerpelijk vind als de overheid zich met punt 3 zou bezig houden. In die context moet je dan ook de uitspraak 'de overheid heeft daar geen zaken mee' zien want waarom zou de overheid zich in godsnaam met de nationaliteit van mijn partner moeten bezighouden. Een overheid die toch zich daar toch mee bemoeit is mijn inziens verwerpelijk.

Ja en nee.
Een overheid moet nakijken dat er geen misbruikword gemaakt van het huwelijk.

2)Wat bedoelt u met basis? zegt u dat mensen maar moeten wachten tot hun 24 ste? Als ik mijn partner van pakweg canadese nationaliteit van bij mijn geboorte ken en ik wil om welke reden dan ook met haar trouwen op mijn 20 ste dan zou dat niet mogen? Volgens mij is de meerderjarigheid op achttien een goede regel, deze optrekken tot 24 ook al vanwege bepaalde biologische en gezinsaspecten lijkt me niet wenselijk.

Als jij een Canadese vriendin hebt die je reeds van je geboorte kent en jullie verliefd zijn op elkaar, dan heeft zij reeds lang een deel woorden in jou taal geleert.

3) spreekt punt 3 punt 2 niet tegen? Daar u stelt dat discrimineren op leeftijd met betrekking tot de afkomst van de partner niet kan.

Blijkbaar bent u er net als ik van overtuigd dat dit standpunt er zwaar overgaat en helemaal geen oplossing bied voor het probleem dat zij wenst op te lossen en een zekere mate van discriminatie op basis van nationaliteit inhoud.

3 spreekt 2 niet tegen, maar moet voor iedereen gelden.
De rest is juist

U argument met betrekking tot de nationale gebondenheid van LDD begrijp ik nog altijd niet goed? Waarom de spa trouwens geen nationale band heeft omdat zij de internationale zingt is mij een raadsel. Zowel het socialisme als het liberalisme is over heel de wereld verspreid hoor. Als u met nationale band zou bedoelen dat die partij alleen naar Vlaanderen kijkt dan vind ik dat dat de bal serieus misslaan is daar LDD voor een open markt economie en open grenzen is in de mate van het mogelijk (rekening houdend met de sz). LDD is dan ook voor de globalisering en tegen protectionisme, de spa is daar in woord eerder kritisch over en in de praktijk soms ronduit anti.

De sp.a is voor totaal controle vanuit een bestuurspartij over heel de wereld.

LDD is voor macht en rijkdom, en wil deze zo weinig mogelijk delen of inperken, maar is tegen vrije toegang tot de macht voor andere.
Dit wil zeggen, alles moet kunnen en mogen, zolang zij er beter van worden en andere hun vrijheid, macht en rijkdom niet bedreigen.

[VlaamseKracht]

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

en al die tijd ertussen maar blijven onderhouden, indien onterecht hen het bevel geven het land te verlaten en hen in de illegaliteit laten verdwijnen, met alle gevolgen vandien?

Dan krijgen we toestanden zoals in 1992 in Rostock...
Gastarbeiders allemaal goed en wel maar niet ten koste van het eigen volk en bij gastarbeiders moet de nadruk liggen op GASTarbeider...

http://nl.youtube.com/watch?v=xnQwS9...eature=related