India: hindoes zijn moslims beu - roepen op tot hindoeterrorisme

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat kastensysteem zit enkel in hun hoofd, dat groeit er vanzelf uit naarmate ze zich verder ontwikkelen.

Ik sprak eens iemand van Artsen zonder Grenzen....een van zijn patienten had per abuis een kledingstuk aangeraakt van iemand uit een hogere kaste.
Die persoon is vermoord!
Het Hindoeisme is verachtelijk!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

dat is natuurlijk je reinste onzin.

Als je het over besnijdenis wil hebben: dat heeft een aniministische pre-islamitische oorsprong. Het probleem is dat moslims zich op hun religie beroepen (mohammed heeft het trouwens aanbevolen) om het te blijven uitoefenen.

Natuurlijk zijn Pakistanen Indiers. Vergeten dat de grote volksverhuizing plaatsvond? Islamitische Indiers wilden hun eigen stekje, dus eisten ze Pakistan op. De daar wonende hindoes konden naar India verhuizen. Raar genoeg zijn er ondertussen zelfs nog meer moslims in India te vinden dan in Pakistan zelf. En uiteraard zijn er daar geen hindoes meer te vinden: de laatste zuivering vond plaats tijdens de jaren 1975 waarbij ze DRIE MILJOEN hindoes en té gematigde moslims de keel hebben overgesneden.

Niks met religie te maken? Lamenielachen.

Wat besnijdenis betreft in Egypte, als moslims zich op hun religie beroepen, hoe komt het dan dat christenen hun vrouwen evenveel besnijden als moslims?
Wat geweld betreft, nooit gehoord van de Ayodya rellen met talloze doden, uitgelokt door fundamentalistische Hindu's begin jaren '90? Fundamentalisten langs beide zijden zijn verantwoordelijk voor het geweld, en religieus fanatisme is helaas erg sterk in Indië. Daar hebben ze nooit een overheid gehad zoals in de Sovjet-Unie of China die korte metten maakte met het religieus fundamentalisme. Overigens is ook het kolonialisme schuldig. Engelsen, net als de Belgen de hutu's tegen de tutsi's opzetten in Ruanda, bevoordeelden de moslims, wat voor veel haat zorgde onder de Hindu's. Verdeel en heers noemen ze dat.
Ik wil mij zeker niet opwerpen als de verdediger van de Islam (die overigens erg sterk staat in Indië zelf) maar in Iran heb ik kerken bezocht en zelfs een synagoge. Geen mens die eraan denkt die op te blazen. Islam kan dus ook verdraagzaam zijn, zelfs in Iran. Wat Pakistan betreft, daar leven ook minderheden zoals christenen en shieieten. Het probleem is dat Pakistan, net als SaoediArabië, een grote rol speelde tijdens de koude oorlog. Islam-fundamentalisme speelde toen in de kaart van de VS, vermits die de motor waren van het verzet tegen het communisme in Afghanistan. Ze hebben er de generaal Haq in de macht gehesen, die de beruchte geheime dienst heeft uigebouwd. Die geheime dienst was verantwoordelijk voor de oprichting van de taliban, en heeft een grote rol gespeeld in de organisatie van Al-Quaida.
Overigens heb ik ook mijn vragen bij al die jubelverhalen over het Indische economische wonder. Het aantal IndiËrs dat in de IT-sector actief is overstijgd de 1% niet, daarentegen zijn 30 tot 40 % van de IndiËrs analfabeet (de meerderheid van de vrouwen), heeft slechts 5% een bankrekening, is de infrastructuur buiten de grote steden onbestaande, leeft een derde op de rand van de hongersnood, etc. Elke vergelijking met China loopt spaak.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat besnijdenis betreft in Egypte, als moslims zich op hun religie beroepen, hoe komt het dan dat christenen hun vrouwen evenveel besnijden als moslims?

Ben benieuwd hoe circe dit kan uitleggen.
(alhoewel ik niet twijfel aan een pasklare antwoord )

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat besnijdenis betreft in Egypte, als moslims zich op hun religie beroepen, hoe komt het dan dat christenen hun vrouwen evenveel besnijden als moslims?

goede vraag. Maar in elk geval beroepen christenen zich zéker niet op hun religie. Daarentegen heb ik in verschillende documentaires verschillende inheemse imams (die waarschijnlijk zelfs hun koran niet kunnen lezen, laat staan begrijpen) en besnijdsters zich zien beroepen op islam om het gebruik toch maar te laten voortbestaan.

Wat geweld betreft, nooit gehoord van de Ayodya rellen met talloze doden, uitgelokt door fundamentalistische Hindu's begin jaren '90? Fundamentalisten langs beide zijden zijn verantwoordelijk voor het geweld, en religieus fanatisme is helaas erg sterk in Indië. Daar hebben ze nooit een overheid gehad zoals in de Sovjet-Unie of China die korte metten maakte met het religieus fundamentalisme. Overigens is ook het kolonialisme schuldig. Engelsen, net als de Belgen de hutu's tegen de tutsi's opzetten in Ruanda, bevoordeelden de moslims, wat voor veel haat zorgde onder de Hindu's. Verdeel en heers noemen ze dat.

Gelukkig dat het allemaal de fout van de Engelsen is geweest.
Ik wist trouwens niet dat die al in de 11de eeuw in India aanwezig waren.
maar men is nooit te oud om te leren nietwaar.

Misschien kan ik je in ruil wat meer gedegen informatie aanbieden van Koenraad Elst, toch wel een professioneel internationaal erkend wetenschapper op dit gebied.

Over india: 4.6

4.6. Djihaad tegen de heidenen in India

Ondanks hun achterstelling en okkasionele vervolging zijn joden en christenen onder de islam nog bevoorrecht in vergelijking met de eigenlijke heidenen, want die moeten in principe de keuze krijgen tussen bekering of de dood. Van de vier rechtsscholen is er slechts 驮 (de Hanafitische) die aan islamitische heersers toestaat, de heidenen ook als dhimmi's te behandelen (terwijl een andere, de Hanbalitische, zelfs de bescherming van joden en christenen in vraag stelt). Met name tijdens de verovering van India was er veel diskussie onder theologen of men de afgodendienaars mocht laten leven of niet. Uiteindelijk heeft de "gematigde" strekking het gewonnen, maar toen waren er reeds enorme bloedbaden aangericht, en ook nadien voorkwam het dhimmi-statuut het geweld niet.

Zo maakte de dynastie van de Bahmani-sultans er een regel van, elk jaar honderdduizend hindoes te doden. De zeer bloedige verovering van het Indiase noordwesten en de moordende slavenhandel van India naar de islamwereld waren aanleiding om de Hindoe Koh ("Indisch gebergte", in Afganistan) om te dopen tot Hindoe Koesj, d.w.z. "hindoe-slachting". Het detail dat onder het bewind van Timoer in 驮 nacht honderdduizend hindoe slaven op transport naar Centraal-Azi렍 op de Hindoe Koesj van de kou omkwamen, geeft een idee van wat het islamitisch schrikbewind voor India betekend heeft. Volgens schattingen van de Indiase historicus K.S. Lal daalde de Indiase bevolking tussen 1000 en 1525 met 80 miljoen eenheden, tengevolge van de vervolgingen, de export van slaven naar de moslim-landen, de voortdurende djihaad en de daardoor veroorzaakte ontwrichting van de landbouw. (18) Laat deze schatting nog onnauwkeurig zijn, het is duidelijk dat de islam er ruim wat meer dan zes miljoen slachtoffers gemaakt heeft.

De honderden moslim-auteurs die ons gedetailleerde beschrijvingen van de moordpartijen en verwoestingen hebben nagelaten, stellen zeer ondubbelzinnig en met grote tevredenheid dat al deze wreedheden gebeurden in uitvoering van de geboden van de islam..
LEES VOORAL VERDER

Ik wil mij zeker niet opwerpen als de verdediger van de Islam (die overigens erg sterk staat in Indië zelf) maar in Iran heb ik kerken bezocht en zelfs een synagoge. Geen mens die eraan denkt die op te blazen. Islam kan dus ook verdraagzaam zijn, zelfs in Iran. Wat Pakistan betreft, daar leven ook minderheden zoals christenen en shieieten.

Het is niet omdat er nog minderheden hebben kunnen overleven dat ze niet systematisch werden uitgeroeid en tot op heden nog worden onderdrukt.

Nog niets gelezen over de Assyrische christenen anno 2008 zeker? Toevallig gemist?

[tomm]

circe

goede vraag. Maar in elk geval beroepen christenen zich zéker niet op hun religie. Daarentegen heb ik in verschillende documentaires verschillende inheemse imams (die waarschijnlijk zelfs hun koran niet kunnen lezen, laat staan begrijpen) en besnijdsters zich zien beroepen op islam om het gebruik toch maar te laten voortbestaan.

Dat is gewoon een praktijk die van moeder op dochter wordt doorgegeven, en die al eeuwenoud is, van voor de Arabische inval. Met andere woorden maakt deel uit van de Egyptische cultuur, niet van de Islam. Mensen beroepen zich op God voor zoveel zaken, Bush beriep zich op God toen hij Irak binnenviel, de schuld van het christendom?

Gelukkig dat het allemaal de fout van de Engelsen is geweest.

Niet allemaal dat heb ik nooit gezegd maar voor een deel zeker wel, daar zijn de meeste historici het over eens.

Koenraad Elst

Kijk, vandaag wonen er meer Hindu's dan moslims in Indië ondanks een eeuwenlange moslimoverheersing, zo bloeddorstig zullen die moslims dus wel niet geweest zijn. Natuurlijk waren die heersers geen lievertjes, maar dat waren de niet-moslim heersers over Indië evenmin.
Toen de christenen de macht kregen over heel Spanje werden werkelijk alle moslims en Joden het land uitgejaagd, moesten zich bekeren of werden op de brandstapel gegooid.

Het is niet omdat er nog minderheden hebben kunnen overleven dat ze niet systematisch werden uitgeroeid en tot op heden nog worden onderdrukt.

Christenen in bvb. Iran worden niet systematisch onderdrukt. Ook in Arabische landen worden christenen niet noodzakelijk onderdrukt. Christenen in Irak worden sinds de Amerikaanse inval onderdrukt, maar onder Saddam hadden ze zelfs een gepriviligeerde positie. De eerste minister was een christen, en is nu een politieke gevangene die waarschijnlijk geëxecuteerd zal worden door het regime. Ook in Syrië hebben christenen een gepriviligeerde positie. De voormalige VN-voorzitter Bourtos Gali was een Egyptische christen. Het is allemaal niet zo zwart-wit als U het voorstelt.

Nog niets gelezen over de Assyrische christenen anno 2008 zeker? Toevallig gemist?

Ja, hun lot is verschrikkelijk sinds de Amerikaanse invasie in 2003, onder Saddam hadden christenen een gepriviligeerde positie.