Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 juni 2008, 13:00   #21
Heel-Nederlander
Burgemeester
 
Heel-Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2008
Locatie: Noord-Brabant
Berichten: 537
Standaard

Hoe begon de opstand tegen Oostenrijk aan de vooravond van de Franse Revolutie en hoe verliep die?
Heel-Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 13:03   #22
Kazan
Minister-President
 
Kazan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kazan Bekijk bericht
Dit soort quizzes horen in K&K thuis.
Kazan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 13:14   #23
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard



Je hebt gelijk ,maar de voortdurende discusie over de staatsvorming ligt dicht tegen de geschiedenis van Belgie aan.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2008, 22:02   #24
JanZonderVrees
Vreemdeling
 
JanZonderVrees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 90
Standaard

Weet iemand wat eigenlijk de rol van de Vlamingen was bij de onafhankelijkheid van België ? Volgens mij hadden de Vlamingen hier helemaal geen rol in te spelen en waren het uitsluitend Franstaligen die de plak zwaaiden (Brusselaars, Luikenaars, ...). De Vlamingen (toen nog overheersend boerenvolk) werd onder de knoet gehouden door franstalige burgerij en clerus. Volgens mij hadden zij niets in te brengen bij de afscheiding van Nederland.
En waarom moesten de Vlaamse provincies zo nodig afscheiden van Nederland en bvb niet enkel Brussel en Wallonië ?
__________________
Jan Zonder Vrees
JanZonderVrees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 06:20   #25
lennert5
Lokaal Raadslid
 
lennert5's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2008
Berichten: 339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JanZonderVrees Bekijk bericht
Weet iemand wat eigenlijk de rol van de Vlamingen was bij de onafhankelijkheid van België ? Volgens mij hadden de Vlamingen hier helemaal geen rol in te spelen en waren het uitsluitend Franstaligen die de plak zwaaiden (Brusselaars, Luikenaars, ...). De Vlamingen (toen nog overheersend boerenvolk) werd onder de knoet gehouden door franstalige burgerij en clerus. Volgens mij hadden zij niets in te brengen bij de afscheiding van Nederland.
En waarom moesten de Vlaamse provincies zo nodig afscheiden van Nederland en bvb niet enkel Brussel en Wallonië ?

hmm ik denk dat ik mijn medestrijders heb gevonden ! eindelijk , in men klas zit ik maar met 4 separatisten
lennert5 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 06:36   #26
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lennert5 Bekijk bericht
hmm ik denk dat ik mijn medestrijders heb gevonden ! eindelijk , in men klas zit ik maar met 4 separatisten
De jeugd heeft inderdaad geen belangstelling meer voor kleinsteeds separatistisch gedoe.
En een beweging die geen jeugd aantrekt, is verloren.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 07:16   #27
lennert5
Lokaal Raadslid
 
lennert5's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2008
Berichten: 339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De jeugd heeft inderdaad geen belangstelling meer voor kleinsteeds separatistisch gedoe.
En een beweging die geen jeugd aantrekt, is verloren.

uhu en ik kan er wel redelijk woedend van worden als men dingen zegt als :'wat kan mij dat schelen' , het is gvd je toekomst , het MOET je iets kunnen schelen !
lennert5 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 07:52   #28
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lennert5 Bekijk bericht
uhu en ik kan er wel redelijk woedend van worden als men dingen zegt als :'wat kan mij dat schelen' , het is gvd je toekomst , het MOET je iets kunnen schelen !

Intuïtief beseffen de meeste jongeren dat het slecht is voor hun toekomst om de flaminganten en separatisten te volgen.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 08:06   #29
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Intuïtief beseffen de meeste jongeren dat het slecht is voor hun toekomst om de flaminganten en separatisten te volgen.
de meeste jongeren interesseren zich daar niet in, terecht. hun interesses liggen in drank, sex en muziek. als daar wat sport en school bijkomt, is het goed.

en zo moet het zijn. laat de echte problemen maar over aan de ouderen, die hebben die periode van onbezonnenheid achter de rug.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 08:09   #30
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
de meeste jongeren interesseren zich daar niet in, terecht. hun interesses liggen in drank, sex en muziek. als daar wat sport en school bijkomt, is het goed.

en zo moet het zijn. laat de echte problemen maar over aan de ouderen, die hebben die periode van onbezonnenheid achter de rug.
In mei '68 voelden de jongeren heel duidelijk dat de taalstrijd toen een terechte strijd was.

Als de jongeren nu aan een actie deelnemen is het eerder om België en de tweetaligheid te versterken.

Laatst gewijzigd door azert : 26 juni 2008 om 08:10.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 08:22   #31
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
In mei '68 voelden de jongeren heel duidelijk dat de taalstrijd toen een terechte strijd was.

Als de jongeren nu aan een actie deelnemen is het eerder om België en de tweetaligheid te versterken.
Waarschijnlijk omdat het geschiedenis-onderwijs in Belgie vreselijk slecht is.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 08:23   #32
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
Waarschijnlijk omdat het geschiedenis-onderwijs in Belgie vreselijk slecht is.

De n-va heeft nochtans altijd veel onderwijzers en leerkrachten aangetrokken.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 08:40   #33
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Als de jongeren nu aan een actie deelnemen is het eerder om België en de tweetaligheid te versterken.
De huidige jongeren zijn niet ongevoelig voor de communautaire spanningen.
Ook zij lezen kranten en kijken TV. Ook zij vormen een eigen mening. Deze mening wordt niet zozeer gevoed door wat ze 'van huis uit' meekrijgen, daar de meeste gezinnen non-politiek zijn. Hun vorming wordt eerder gevoed door hun omgeving, door het groepje vienden waarin ze zich bevinden, door omstandigheden, door (zeker niet onbelangrijk !) hoe leerkrachten van bepaalde vakken met hen omgaan.
Ik merk dat de meerderheid van de huidige jongeren zich toch profileren als Vlaming, niet als Belg, niet als (groot-)Nederlander of als medenederlander. (Als hebben velen onder hen toch voor Oranje gesupporterd) Zij bewegen zich in een met Anglo beïnvloede Nederlandstalige cultuur, en hebben geen greintje voeling met het Frans, noch voor 'Francofonia Arrogante'.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)

Laatst gewijzigd door job : 26 juni 2008 om 08:40.
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 08:47   #34
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De jeugd heeft inderdaad geen belangstelling meer voor kleinsteeds separatistisch gedoe.
En een beweging die geen jeugd aantrekt, is verloren.
je stelt de zaken verkeerd voor.

De jeugd is niet zozeer ongeinteresseerd in het communautaire debat; ze zijn gewoon weinig geinteresseerd in politiek in het algemeen.
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 08:47   #35
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
De huidige jongeren zijn niet ongevoelig voor de communautaire spanningen.
Ook zij lezen kranten en kijken TV. Ook zij vormen een eigen mening. Deze mening wordt niet zozeer gevoed door wat ze 'van huis uit' meekrijgen, daar de meeste gezinnen non-politiek zijn. Hun vorming wordt eerder gevoed door hun omgeving, door het groepje vienden waarin ze zich bevinden, door omstandigheden, door (zeker niet onbelangrijk !) hoe leerkrachten van bepaalde vakken met hen omgaan.
Ik merk dat de meerderheid van de huidige jongeren zich toch profileren als Vlaming, niet als Belg, niet als (groot-)Nederlander of als medenederlander. (Als hebben velen onder hen toch voor Oranje gesupporterd) Zij bewegen zich in een met Anglo beïnvloede Nederlandstalige cultuur, en hebben geen greintje voeling met het Frans, noch voor 'Francofonia Arrogante'.
Op de laatste België-betoging waren er vrij veel Vlaamse jongeren. En er zijn ook al verbroederingen geweest tussen studenten van de VUB en ULB en ook KUL en UCL.
Alsmaar meer Vlaamse scholen doen aan uitwisselingen met Franstalige scholen.

Ik weet niet wanneer de jongeren de laatste keer iets pro-Vlaanderen gedaan hebben.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 08:48   #36
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Intuïtief beseffen de meeste jongeren dat het slecht is voor hun toekomst om de flaminganten en separatisten te volgen.
intuitief? wow ja, als hun intuitie het zegt, dan zal het zo wel zijn
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 08:49   #37
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Ik weet niet wanneer de jongeren de laatste keer iets pro-Vlaanderen gedaan hebben.
'de jongeren' bestaan niet.
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 08:51   #38
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogge Bekijk bericht
'de jongeren' bestaan niet.
Toch wel: in mei '68 kregen de flaminganten de meeste jongeren mee; nu is de onderstroom helemaal anders.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 08:56   #39
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander Bekijk bericht
Omdat toen voor het eerst de Franstalige burgerij van Artois, Henegouwen en Frans-Vlaanderen (dus in feitte maar een deel van Wallonië) zich tegen Nederland en Vlaanderen verzette en daarmee de Lage Landen verraade door zichzelf uit te leveren aan de franstalige Spaanse bestuurders van Brussel? En natuurlijk omdat België gewoon een verlengstuk is van Atrecht, een Franstalige politieke unie
http://www.nieuws.leidenuniv.nl/index.php3?m=&c=2390

Citaat hieruit :


Persoonlijk niveau
Een van de moeilijkste dingen lijkt om te ontdekken wat gewone mensen deden met hun herinneringen aan het verleden. Pollmann: ‘Volgens mij kan je dat wel achterhalen aan de hand van de verhalen die de mensen elkaar vertellen over de oorlog en de manier waarop latere generaties zich beroepen op het verleden van hun voorouders. Als iemand beweert dat hij een bepaalde baan moet krijgen, omdat zijn grootvader nog bij Den Briel heeft gevochten, betekent dat niet alleen dat hij dat verhaal kent, maar ook dat het feit blijkbaar invloed had. Of het beweerde waar of onwaar is, doet er dan eigenlijk niet toe.’

Dynamiek
‘Net als in de Tweede Wereldoorlog hebben veel mensen tijdens de Opstand een dagboekje bijgehouden. Die teksten circuleren in kleine kring en in de loop van de zeventiende eeuw worden ze teruggevonden of gebruikt en komen ze in de publieke herinnering terecht. Het overdragen van de herinneringen op schrift gaat een soort interactie met de publieke herinnering aan. Een voorbeeld daarvan is het hongerverhaal van Leiden. In de familieherinnering heeft niemand het dan meer over pest, maar alleen over de honger. Tegelijkertijd heeft de publieke geschiedschrijving ook invloed op wat er in de families gebeurt. Mensen vinden dat ze zich moeten inspannen om de familieoverleveringen ‘recht te zetten’ aan de hand van verhalen die in druk verschijnen. Er is dus sprake van een dynamiek tussen het publieke en persoonlijke verhaal.’

Religiehistoricus
Pollmann is begonnen als religiehistoricus en gepromoveerd op de dagboeken van de Utrechter Arnoldus Buchelius (1565-1641). Ze is geïnteresseerd in hoe mensen verandering ervaren. ‘Bij de splitsing van de kerk besluiten sommige mensen protestant te worden en anderen katholiek te blijven’, zegt ze. ‘Ik wilde weten waarom ze die keuzes maakten en ook wat er met ze gebeurde. Praatten ze nog wel met hun katholieke moeder? Of trokken ze zich terug in hun eigen groep? Ik probeer zo dicht mogelijk te komen bij wat individuele mensen doen met de gebeurtenissen om hen heen.’

Egodocumenten
Pollmann werkt vaak met egodocumenten – dagboeken en memoires. Ze voltooit nu een boek over de religieuze beleving van katholieken tijdens de Opstand. Daarvoor heeft ze de beschikking over twintig dagboeken uit alle uithoeken van de Nederlanden. ‘Die teksten zijn tot nu toe alleen nog maar in andere contexten bekeken, bijvoorbeeld omdat onderzoekers iets wilden weten over de gebeurtenissen in een bepaalde stad. Zo’n dagboek vertelt iets over een specifieke historische gebeurtenis, maar je kunt die teksten ook als groep bekijken. Zitten er patronen in en welke zijn dat dan? Ik wil deze methode ook loslaten op het Vici-project, en kijken of we in persoonlijke herinneringen zulke patronen kunnen ontdekken’

(24 juni 2008/SH)

Laatst gewijzigd door JP Coen : 26 juni 2008 om 09:06.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2008, 09:15   #40
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Op de laatste België-betoging waren er vrij veel Vlaamse jongeren. En er zijn ook al verbroederingen geweest tussen studenten van de VUB en ULB en ook KUL en UCL.
Alsmaar meer Vlaamse scholen doen aan uitwisselingen met Franstalige scholen.

Ik weet niet wanneer de jongeren de laatste keer iets pro-Vlaanderen gedaan hebben.
De meesten van de jongeren zijn dan ook wereldburgers. Zij beschouwen zich als Vlaming die deel uitmaakt van de (westerse) wereld. Zij beperken zich dus helemaal niet tot hun eigen Vlaanderen. Ze zijn niet zo enggeestig als een Francofoon die buiten zijn Francofonia verloren loopt in een linguistisch moeras.
MAAR, zij zijn op de eerste plaats Vlaming, da's hun identiteit die zij meedragen naar buiten toe...
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)

Laatst gewijzigd door job : 26 juni 2008 om 09:19.
job is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be