MODEL: Verenigde Staten der Nederlanden.

[Bipatride]

Vlaanderen kan enkel met Nederland verbonden worden door een confederatie. Dit omdat de deelstaat Vlaanderen de meeste bevoegdheden zal willen behouden. Vlaanderen zal niet zomaar het N.B.W van Nederland overnemen maar liever het B.W. van België overnemen en daarop voorbouwen. Dit zal voor de meeste wetten gelden. En daardoor zal de kloof met Nederland nog te groot zijn om echt van een federatie te kunnen spreken. Een paar gezamenlijke bevoegdheden zullen wel voldoende zijn de eerste decenia.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Wilhelmus

Een 3 uur durende thema-uitzending: de Herenigde Nederlanden, uitgezonden op 17 juli op de Nederlandse radio, is te beluisteren op het net

http://www.ochtenden.nl/afleveringen/

Een aanrader.
Duurt wel 2u30.

[monza]

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Ik heb lang over mijn ideeën over een fusie tussen Nederland en Vlaanderen zitten broeien, en heb het als volgt samen weten te vatten:

Betreffende de opbouw
De Verenigde Staten der Nederlanden zijn een federale staat waarin de drie autonome gewesten Vlaanderen, Nederland en Friesland complete gelijkheid hebben aan elkaar. Alledrie de gewesten mogen een eigen vlag, volkslied en Kamer van Afgevaardigden hebben waarin regionale zaken zoals cultuur, de scholing en media worden beheerd.
De gewesten worden samengehouden door een Eed op de Wetten, door wijze van een eed op de grondwet van de algehele Bondstaat. Daarin zal een Eerste en een Tweede kamer - gekozen door het volk van alledrie de gewesten - over zaken van landsbelang beslissen. In alledrie de gewesten zal men via een referendum moeten beslissen over het behouden en/of aannemen van een koningshuis in de persoon van de dynastie Oranje-Nassau.

Betreffende Brussel
De negentien gemeenten die nu het Brusselse Gewest vormen moeten met een speciaal Frans taalstatuut en een Franstalige Kamer van Brussel bij de Verenigde Staten der Nederlanden worden gevoegd. Ze zullen dan een eigen autonoom politiek/taalkundig deel vormen van Vlaanderen. Franse en Nederlandse vertegenwoordigers moeten elkaar in evenwicht houden in Brussel. Het gebied word officieel tweetalig, met het Frans als voertaal.

Voor verdere vragen: post hieronder, en ik beantwoord ze. Gelieve nog even geen discussie te starten. Ik wil eerst alle mogelijke punten uitwerken om zo een volledig beeld te geven.

Laten we hopen dat ge dronken waart met een accuut tijds tekort toen ge deze onzin hebt bedacht.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bipatride

Vlaanderen kan enkel met Nederland verbonden worden door een confederatie. Dit omdat de deelstaat Vlaanderen de meeste bevoegdheden zal willen behouden. Vlaanderen zal niet zomaar het N.B.W van Nederland overnemen maar liever het B.W. van België overnemen en daarop voorbouwen. Dit zal voor de meeste wetten gelden. En daardoor zal de kloof met Nederland nog te groot zijn om echt van een federatie te kunnen spreken. Een paar gezamenlijke bevoegdheden zullen wel voldoende zijn de eerste decenia.

Laten Vlaanderen en Nederland eerst maar eens een aantal decennia samenwerken ,daarna kunnen we verder praten.

[stropkeuh]

{Quote= Heel Nederland}
Betreffende Brussel
De negentien gemeenten die nu het Brusselse Gewest vormen moeten met een speciaal Frans taalstatuut en een Franstalige Kamer van Brussel bij de Verenigde Staten der Nederlanden worden gevoegd. Ze zullen dan een eigen autonoom politiek/taalkundig deel vormen van Vlaanderen. Franse en Nederlandse vertegenwoordigers moeten elkaar in evenwicht houden in Brussel. Het gebied word officieel tweetalig, met het Frans als voertaal.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Interessant plan, maar Friesland behoort mijns inziens gewoon bij het unitaire Nederland te blijven met Fries en Nederlands als provincietalen, zoals het nu is.

Das op de eerste plaats zo.
Maar astenblief zeg, in een confederaal of herstelt unitair, of wat voor constructie dan ook, Nederland toch geen frans als voertaal.
Brussel is per definitie Nederlans\Vlaams ook geografisch. Het gebied officieel tweetalig, zo ge wilt, met Nederlands als voertaal.
En als we dan toch oven een model bezig zijn lijkt mij de geschiedenis een goeie kapstok.
http://users.telenet.be/-Colen-/fr.html

Waar het stuk ging weer lijmen.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Er is geen communautair probleem tussen Friezen en Holanders, hoogstens wat folkloristische meningsverschillen.

Een beetje zoals de vermeende problemen tussen Vlamingen en Walen. Denk alle politieke scherpslijperij weg en er blijft ook alleen maar folklore over.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Ik heb lang over mijn ideeën over een fusie tussen Nederland en Vlaanderen zitten broeien, en heb het als volgt samen weten te vatten:

Betreffende de opbouw
De Verenigde Staten der Nederlanden zijn een federale staat waarin de drie autonome gewesten Vlaanderen, Nederland en Friesland complete gelijkheid hebben aan elkaar. Alledrie de gewesten mogen een eigen vlag, volkslied en Kamer van Afgevaardigden hebben waarin regionale zaken zoals cultuur, de scholing en media worden beheerd.
De gewesten worden samengehouden door een Eed op de Wetten, door wijze van een eed op de grondwet van de algehele Bondstaat. Daarin zal een Eerste en een Tweede kamer - gekozen door het volk van alledrie de gewesten - over zaken van landsbelang beslissen. In alledrie de gewesten zal men via een referendum moeten beslissen over het behouden en/of aannemen van een koningshuis in de persoon van de dynastie Oranje-Nassau.

Betreffende Brussel
De negentien gemeenten die nu het Brusselse Gewest vormen moeten met een speciaal Frans taalstatuut en een Franstalige Kamer van Brussel bij de Verenigde Staten der Nederlanden worden gevoegd. Ze zullen dan een eigen autonoom politiek/taalkundig deel vormen van Vlaanderen. Franse en Nederlandse vertegenwoordigers moeten elkaar in evenwicht houden in Brussel. Het gebied word officieel tweetalig, met het Frans als voertaal.

Voor verdere vragen: post hieronder, en ik beantwoord ze. Gelieve nog even geen discussie te starten. Ik wil eerst alle mogelijke punten uitwerken om zo een volledig beeld te geven.

Als je Brussel een Franstalige status verleent, geef je de Franstaligen een erkenning die ze niet verdienen, en een carte blanche om territoriale eisen te gaan stellen onder het mom van ''democratische meerderheden'' in de randgemeenten.

Ik ben overigens ook van mening, dat als Nederland en Vlaanderen één staat gaan vormen, dat er dan iets aan Nederland veranderd moet worden. Bijvoorbeeld, je zet Antwerpen in een ander gewest dan Nederland, maar Nederlands Limburg hou je wel binnen boord. Daar klopt iets niet. Overigens stel ik voor dat Nederland, of Dietsland, of Teletubbieland, of hoe je het ook noemt, een republiek wordt. Geen gezeur over ''jullie accepteren de koningin niet, wij wel''.

Wel ben ik voorstander van een land van ongeveer 4 gewesten met verregaande autonomie. De bestuurslaag ''provincie'' moet dan wel afgeschaft worden. We hebben geen speciale bestuurslaag nodig om het aantal everzwijntjes op peil te houden, grote hoeveelheden aandelen van energiebedrijven te bezitten, en gezellig erbij staan kijken en niets doen terwijl kinderen door hun ouders fysiek en mentaal worden getraumatiseerd, zelfs als de Jeugdzorg meermaals is gewaarschuwd.

[drosophila]

Nog een jaartje sukkelen, staatshervormingske, en Europa verder uitbouwen. Dat is de toekomst.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bipatride

Vlaanderen kan enkel met Nederland verbonden worden door een confederatie. Dit omdat de deelstaat Vlaanderen de meeste bevoegdheden zal willen behouden. Vlaanderen zal niet zomaar het N.B.W van Nederland overnemen maar liever het B.W. van België overnemen en daarop voorbouwen. Dit zal voor de meeste wetten gelden. En daardoor zal de kloof met Nederland nog te groot zijn om echt van een federatie te kunnen spreken. Een paar gezamenlijke bevoegdheden zullen wel voldoende zijn de eerste decenia.

Het handigste voor Vlaanderen zou zijn, om bevoegdheden die het nu niet heeft, over te laten nemen door de Nederlandse overheid. De rest, plus de autonomie die Vlaanderen nog wenst, kan het zelf dan regelen. Dit is ook voordelig voor Vlaanderen, omdat het dan niet na de afscheiding een hele nieuwe staat moet opbouwen.

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als je Brussel een Franstalige status verleent, geef je de Franstaligen een erkenning die ze niet verdienen, en een carte blanche om territoriale eisen te gaan stellen onder het mom van ''democratische meerderheden'' in de randgemeenten.

Ik ben overigens ook van mening, dat als Nederland en Vlaanderen één staat gaan vormen, dat er dan iets aan Nederland veranderd moet worden. Bijvoorbeeld, je zet Antwerpen in een ander gewest dan Nederland, maar Nederlands Limburg hou je wel binnen boord. Daar klopt iets niet. Overigens stel ik voor dat Nederland, of Dietsland, of Teletubbieland, of hoe je het ook noemt, een republiek wordt. Geen gezeur over ''jullie accepteren de koningin niet, wij wel''.

Punt1 wat u eerste alinea betreft precies de nagel op de kop, want dan zijn we nog niet van die franse imperialistische taaldictatuur af. En dat just zoals die Naamse bisschop zei de kern van het probleem

Punt overige. Waar wilde gij met Antwerpen naar toe? Da hoort er toch ook bij.?
En wat die republiek of monarchie betreft. Ik ben altijd al royalist geweest, maar vanuit die geschiedenis was het de republiek der 17 provinciën.
Doch ik kan mij voorstellen dat wij Vlamingen minder moeite zullen hebben als Willem IV aantreed. Miss niet gewend aan een koningin omdat vanuit Belgie altijd een mannelijke opvolger is geweest. Een gevoelgs kwestie miss, ook vanuit mijzelf.
Miss dan een juist moment als die samenwerking ook politiek meer vorm krijgt en het die richting uitgaat om troonswissel ten gunste van Willem IV te doen.
Tenslotte was Willem I ook de eerste vorst van wat nu Belgie is en heeft ook zijn aandeel in de strijd tegen de verfransing van zuidelijke Nederlanden geleverd.

En dat wil ik er nog aan toevoegen, Het doet toch wel wat als ge het land waar uw roots liggen zo uit elkaar ziet vallen.
Ik ben niet anti Belgie maar als Belgie betekent verfransing zeg ik NEE.
Doch ik zie het land weer in zijn juiste verhoudingen, me soms door de vaderlandse geschiedenis bij de neus genomen. En kan mij voorstellen dat de scheidng indertijd in feite een taalkkundige staatsgreep was om de nederlanden in de franse macht te krijgen.

En het is heel vreemd nu naar het defilë kijkend. Elk jaar had ik hier thuis in NL Limburg zelfs de tricolor uit raam hangen of over mijn bureuastoel op 21 Juli. En nu dit jaar niet Het is net of er een stuk vervreemding is gekomen een stukje verdriet over dan mij als vlaming in eigen land jaren geminacht heeft en ik nu de binding verloren heb. Of miss juist de ware binding met het infeite oorspronkelijk moederland terug aant knopen ben zonder daarom hollander te worden.
De uitnodiging van Wilders is gericcht aan de Nederlanders: heet de Vlaming weer welkom thuis. Dus een boodschap van accepteer hun in hun eigenheid zonder dat we weer onder het soms hollands superioriteits gevoel moeten gebukt gaan.
Trouwens waarom zou ooit Koning WillemIV hier niet in Brussel kunnen staan een defilé afnemen? In het kader van Brussel Europese hoofdstad.
Brussel is ook deel van de nederlanden en met een hoofdstedelijke functie.
Maar eerlijk gezegd eer het echt zo is vrees ik het niet meer mee te maken.
Ëén ding is zekers : mijn kleinkinderen zullen nooit een afkeer van Belgie of Zuidelijk Nederland krijgen want ik ben trots op mij Vlaamse afkomst. Ze worden zelf meertalig opgevoed: AN Limburgs en Vlaams.
En zal ze leren: acht nooit iemand minder omdat hij een andere taal spreekt, zelfs geen frans. En willen ze frans leren, prima, maar ga u zelf niet verheffen hierdoor boven een ander.
Ik heb per definitie ook geen hekel aan de franse taal opzich.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Ik ben er nog!

Gelukkig.... het wordt anders maar pathetic stil rond de groep unionisten der Lage Landen.

[Stef Leeuwenhart]

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Nog een jaartje sukkelen, staatshervormingske, en Europa verder uitbouwen. Dat is de toekomst.

Sloganeske nonsens.

[Breda]

ik ga alleen akkoord met Limburg gesplits van VL/NL en Noord Brabant gesplits van NL in die Federatie .....me tafel staat nog steeds hier voor onderhandelingen

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

ik ga alleen akkoord met Limburg gesplits van VL/NL en Noord Brabant gesplits van NL in die Federatie .....me tafel staat nog steeds hier voor onderhandelingen

Iedere provincie gewoon zichzelf blijven. We hebben eerst een aantal jaren nodig om de wetboeken op elkaar af te stemmen en te herzien.