Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 juli 2008, 22:11   #21
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Je pikt er slechts één zinnetje uit. Het vervolg luidt : dat de PvdA vindt dat we in elke regio van het land zouden moeten kunnen stemmen op kandidaten uit het hele land om de opbodpolitiek te kunnen doorbreken. Immers: de leden van de federale regering nemen beslissingen die alle regios aan belangen.
Stel je maar eens voor dat in een gemeente de inwoners van de verschillende deelgemeenten alleen zouden kunnen stemmen op kandidaten uit de eigen deelgemeente. Na verloop van tijd zou je dan gemeentelijke partijen krijgen op basis van de verschillende deelgemeenten die elk zouden proberen zoveel mogelijk uit de gemeentekas binnen te rijven voor de eigen deelgemeente. Niet meer het 'algemeen gemeentelijk' belang maar het lokaal belang van de eigen wijk zou al heel snel primeren. Precies hetzelfde fenomeen zien we nu in de Belgische politiek: er zijn geen fundamentele verschillen tussen vlaanderen, brussel, wallonie die een aparte politiek vereisen maar de politieke structuur speelt in de kaart van opbod, verdeeldheid, ...een eigen regio eerst beleid waardoor de politiek steeds opnieuw belandt in pietluttigheden die geen mens (behalve de betrokken kemphanen) interesseren.
Om te beginnen zijn er wel degelijk verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië die een verschillende aanpak vergen.
Ten tweede lijkt het me wel straf dat de (blijkbaar voormalige) marxistische partij PvdA zich zo geroepen voelt het burgerlijke regime desnoods met een noodregering in stand te houden.

Weet ge wat die noodregering zal inhouden? Geen communautaire hervormingen maar wél het oranjeblauw sociaal-economisch regeerakkoord.

Blijkbaar is de pvda zo dolenthousiast over dat regeerakkoord.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 22:13   #22
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
En wat de vakbonden betreft: jullie houding getuigt van gauchisme. De essentie nu is dat de vakbonden de eenheid van de sociale zekerheid, fiscale-, arbeidswetgeving,.. bepleiten.
Neen, de vakbondstop pleit voor het doorvoeren van het oranjeblauw regeerakkoord.
Toch wel een férm belangrijke euh 'nuance'.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 22:40   #23
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Om te beginnen zijn er wel degelijk verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië die een verschillende aanpak vergen.
Ten tweede lijkt het me wel straf dat de (blijkbaar voormalige) marxistische partij PvdA zich zo geroepen voelt het burgerlijke regime desnoods met een noodregering in stand te houden.

Weet ge wat die noodregering zal inhouden? Geen communautaire hervormingen maar wél het oranjeblauw sociaal-economisch regeerakkoord.

Blijkbaar is de pvda zo dolenthousiast over dat regeerakkoord.
Natuurlijk zijn er verschillen tussen vlaanderen en wallonie, zoals er ook verschillen zijn tussen west vlaanderen en limburg (om over antwerpen nog te zwijgen) Ten tweede: wees aub een beetje serieus: lees wat er staat, waar haal je het dat de pvda het burg. regime met een noodregering in stand wil houden???? De PvdA nota formuleert toch duidelijk waar zo' n noodregering zich mee bezig zou moeten houden en dat is dus iets totaal anders dan het huidig gezwans. Je maakt er echt een oneerlijk debat van door te stellen dat de pvda dolenthousiast is over het huidig regeerakkoord: je weet maar al te goed dat we dat afkraken.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 22:59   #24
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
De PvdA nota formuleert toch duidelijk waar zo' n noodregering zich mee bezig zou moeten houden en dat is dus iets totaal anders dan het huidig gezwans.
Wees er maar zeker van dat de burgerlijke partijen zich bezig houden met het sociaal-economische. Wees daar maar 100% zeker van! Dan niet om het algemeen belang te verdedigen, maar de belangen van de financiële elites van Parijs en Brussel. Voor constructies op te zetten om zo Suez een paar 100 miljoen extra euro's te bezorgen, hadden ze blijkbaar tijd genoeg. Tot grote vreugde van de PVDA ongetwijfeld, want de regering is bezig met het sociaal-economische.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 23:00   #25
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar Bekijk bericht
Het standpunt van de PvdA is reformisme van de ergste soort, ik viel bijna van mn stoel toen ik het las. Zijn jullie al uitgenodigd bij de koning? Na de vakbondstop en vóór de patroons? Je kunt mss nog wat voorstellen doen hoe de burgerij uit deze crisis kan geraken...

Het is niet aan ons om de politieke crisis van de burgerlijke partijen te willen oplossen door op te roepen dat ze wat beter moeten samenwerken en een noodregering moeten vormen. Wat denk je dat die noodregering gaat doen? De punten inlossen die jullie daar allemaal schoon opsommen? yeah right.

Er zal wel op één of andere manier, in één of andere vorm, een noodregering komen. En weet je waarom? Omdat de burgerij schrik heeft van wat er haar in het najaar allemaal te wachten staat. Haar eigen systeem, het kapitalisme, is in crisis en de winsten staan dus onder druk, en de arbeidersbeweging heeft de voorbije weken laten zien dat ze bereid is de confrontatie aan te gaan in het najaar (er doen al scenario's van een nationale 48-urenstaking de ronde) terwijl de vakbondsbureacratie niet in staat zal zijn de boel af te remmen. Dat is de objectieve situatie en dan gaan zogenaamde marxisten oproepen dat de burgerlijke partijen een noodregering moeten vormen. Man man man

Het is aan linkse socialisten om uit te leggen dat de crisis van vandaag er één is die gecreëerd is geworden door de traditionele politici en dat in de toekomst systematisch dergelijke communautaire clashes er zullen aankomen zolang er geen partij is die onze belangen op massale schaal kan verdelen. We moeten erop wijzen dat CD&V, VLD, PS, MR... niet bereid zijn om iets te doen aan onze koopkracht en onze andere verzuchtingen. Nu niet, en ook niet in een noodregering. Er is eenheid over welke neoliberale maatregelen moeten doorgevoerd worden, alleen niet over de vorm. Een noodregering zou de maatregelen trachten door te voeren volgens de structuren die ze vandaag heeft, en niet volgens eventuele nieuwe structuren na een staatshervorming. Wij moeten oproepen voor arbeiderseenheid voor een zo sterk en krachtig mogelijke beweging in het najaar. Alleen zo zullen de krachtsverhoudingen kunnen gecreëerd worden om jullie en andere eisen te realiseren.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juli 2008, 15:28   #26
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Er staat wel een kemel in dat stuk van de LSP:

Citaat:
Recente opiniepeilingen tonen dat slechts 9% van de Vlamingen voorstander is van separatisme
andere opiniepeilingen geven andere cijfers.

Ik had toch wel verwacht dat de LSP beter zou weten dan mee te gaan in de opiniepeilingen-hype?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2008, 10:30   #27
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Dit is het standpunt van de PvdA. Is daar iets mis mee? :

Voor een regering die oog heeft voor de noden van de mensen
De Partij van de Arbeid vraagt een noodregering om de koopkracht te verhogen en het spaargeld van de mensen veilig te stellen. Ze stelt voor in juni 2009 federale en regionale verkiezingen te organiseren. Dit perscommuniqué verschijnt in de twee landstalen. Het heeft de steun van partijleden uit alle verschillende gewesten van het land.
Dit is niet alleen reformisme van het ergste soort, zoals King Hagar correct stelt, hieruit zou de argeloze lezer ook nog eens de overbodigheid van linkse partijen als PVDA en LSP concluderen.
Allé, de openingsparagraaf reikt die conclusie toch aan.
de openingsparagraaf creëert de illusie dat de traditionele partijen zich 'plots' met de belangen van "de mensen" gaan bezighouden [opvallend, bij de CD&V spreetk men ook graag over "de mensen", alsof er geen arebeidersklasse en geen kapitalistische klasse meer is]. De ze "plots" het licht zullen zien, en na jaren afbraakbeleid een sociaal beleid gaan voeren.
Daarop hopen, zonder druk vanuit de linkerzijde of zonder vanuit de arbeidersklasse, komt neer op passief afwachten dat het manna rijp uit de hemel neerdaalt.
De PVDA heeft hiermee haar overbodigheid naar voor geschoven. Hoog tijd voor de echte marxistische revolutionairen om aan te sluiten bij een revolutionaire partij: LSP.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2008, 13:02   #28
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

De LSPreakties worden, hoe langer hoe gekker... en tegelijk vraagt de LSP aan de PvdA om samen naar de volgende verkiezingen te gaan.
De argeloze kiezer zou uit de PvdAtekts kunnen concluderen dat pvda en lsp overbodig zijn: jullie gaan er blijkbaar van uit dat de lezers randdebielen zijn.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juli 2008, 14:04   #29
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Alee mannekes, weer zo'n gezeik.

De enige echte ware goeie revolutionairen zijn die van de V-SB. Ok? Allemaal lid worden, en een beke rap verdomme.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be