Didier en Elio durven niet - Pagina 2

manta · 20 juli 2008, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Reynders heeft meer verstand in één vinger dan Leterme in zijn hele lijf.

En dat is een garantie voor een goede politiek ???

moser · 20 juli 2008, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

De route Demot is getorpedeerd door Di rupo himself (ambras)
Reynders sprak zijn veto uit tegen den dikke michel (ook al ambras)

En zelf durven ze geen van beiden.
Aan de zijlijn een beetje de hooligan uithangen, dat wel. Maar verantwoordelijkheid nemen, een positief initiatief nemen ho maar.

Heeft Wallonie de leiders die het verdient?

Hebben wij dergelijke start van een topic verdiend ?

Gwyndion · 20 juli 2008, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door moser

Hebben wij dergelijke start van een topic verdiend ?

Hebben we jouw gespam verdiend?

moser · 20 juli 2008, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Hebben we jouw gespam verdiend?

gij wel , ja

Gwyndion · 20 juli 2008, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door moser

gij wel , ja

Hoe schattig, ik heb een fan

. Nu terug on topic, had je iets anders verwacht? Het enigste doel is alles zolang mogelijk rekken, ze zijn hun plannen aan het voorbereiden om Brussel als een volwaardig gewest te laten erkennen, iets dat we nooit kunnen en mogen laten gebeuren, de gevolgen zouden zich al laten raden.

djimi · 20 juli 2008, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Waar is straatrue eigenlijk? Is dit nu een moment om op vakantie te gaan?

Hij staat niet meer in de ledenlijst. Hoe kan d�*t nu?

lollysticky · 21 juli 2008, 00:11

en tegelijkertijd duiken er opeens nieuwe accounts op

lollysticky · 21 juli 2008, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Hoe schattig, ik heb een fan

. Nu terug on topic, had je iets anders verwacht? Het enigste doel is alles zolang mogelijk rekken, ze zijn hun plannen aan het voorbereiden om Brussel als een volwaardig gewest te laten erkennen, iets dat we nooit kunnen en mogen laten gebeuren, de gevolgen zouden zich al laten raden.

wat ik niet kan vatten, is hoe de de Brusselaars en Walen het normaal vinden dat ze tesamen (met maar 40% van alle 'Belgen) 2 stemmen mogen hebben in dit debat, en Vlaanderen (60% van alle 'Belgen) maar 1. Dit zegt feitelijk al genoeg over hoe ze ons bekijken...

djimi · 21 juli 2008, 06:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

wat ik niet kan vatten, is hoe de de Brusselaars en Walen het normaal vinden dat ze tesamen (met maar 40% van alle 'Belgen) 2 stemmen mogen hebben in dit debat, en Vlaanderen (60% van alle 'Belgen) maar 1. Dit zegt feitelijk al genoeg over hoe ze ons bekijken...

Zolang het slechts gaat om 2 stemmen in een debat valt er wel een mouw aan te passen (betere argumenten, serieuzere debatstijl, of �* la limite het gewoon aftrappen), maar een verstandige aanpak van de communautaire problematiek is het alleszins niet.

Nog een geluk voor de Vlaams-nationalisten, zou ik zeggen, dat ze op die manier tegenpropaganda-materiaal in handen krijgen, zowel voor binnen- als buitenlands gebruik.

Maar ook bij niet-nationalistische voorstanders van méér democratie zou er toch een minimum aan ongerustheid moeten ontstaan, of niet soms?

Straks gaat het misschien niet langer om 2 tegen 1 stemmen in een debat, maar ook om een gelijkaardige wanverhouding in wetgevende organen, en dat zou toch onaanvaardbaar moeten zijn.

...

Euh, wacht even, zijn er niet al vergelijkbare wanverhoudingen in wetgevende èn uitvoerende organen?

...

Ai, wat nù gezongen?

...

...

...

Jantje · 21 juli 2008, 07:42

Wat vele vergeten, is dat er nog een gewest is.
En dit geweest staat nu onder beheer van de Walen.

Vergeet niet datals Brussel een volwwardig gewest word, de Oostkantons ook een volwaardig gewest moet worden.

De zet van de Franstaligen om 2 tegen 1 te kunnen stemmen valt daardoor dus in hun eigen nadeel uit, het word dan immers terug 2 tegen 2 en in vele gevallen zelfs 3 tegen de Waalse politici of 3tegen de Brusselse politici.
Want de belangen van beide regio's zijn totaal verschillend, maar lopen bij gescheiden regio's, wel vaak samen met de Vlaamse belangen.

Een tweede zaak dat de Waalse politici vergeten, is dat eens Brussel een volwaardig gewest is, het ook finaciele eisen zal stellen tegenover de andere gewesten.

De politici daar zullen dan eisen dat alle gewesten mee betalen aan de kosten van de vele nationale en internationale instellingen.

Een andere zaak dat de Waalse politici vergeten, is dat Brussel dan ook zal eisen, dat de Asielzoekers op haar grondgebied eerlijk worden verdeeld per grondoppervlakte per gewest, zodat zij er de minste krijgen per inwoner per gewest en dus zo de kosten daarvoor kunnen drukken.

Nog een zaak is, dat als Brussel een volwaardig gewest word, zonder uitbreiding wel te verstaan, BHV direct opgelost is. Want HV liggen dan buiten dit gewest en de Brusselse politici kunnen en mogen mensen die buiten hun regio wonen, niet mee laten bepalen welk beleid er in hun regio moet gevoerd worden.

Nog een zaak is het milieu.
Brussel is volgebouwd en heeft nergens plaats voor zijn afvalverwerking.
Plus dat Vlaanderen dan van Brussel kan eisen dat het zijn open riolen zuiverd voor het water ervan in Vlaanderen komt,of opdraaid voor de kosten van het zuiveren in Vlaanderen.

En de Vlaamse politici, woonachtig in Brussel, kunnen geen Vlaamsecenten meer verspillen in Brussel aan zinloze culturele projecten.
Dus eigenlijk zijn de Vlamingen dwazen als ze niet akkoord gaan met de vraag om van Brussel een volwaardig gewest te maken.

Oberon · 21 juli 2008, 10:41

In deze discussie:

1. Dat de Waalse of Franstalige politici niet het voortouw nemen is geen kwestie van niet durven. Er is gewoonweg niks voorhanden waarom ze dat zouden moeten doen. 't Is niet omdat de Vlamingen hun handen vuil maken aan iets wat de Vlamingen willen dat de Walen dit moeten doen om iets wat zij niet willen.
Wie nu nog niet begrijpt dat zij geen vragende partij zijn, snapt er niks van. Zolang er voor hen geen territorium (uitbreiding Brussel) uit de brand kan gesleept worden zullen ze niet bewegen. Al de rest is larie en apekool.

2. Inzake de bekwaamheid. Eender wie tot op het niveau van een uitvoerend mandaat doorstoot is bekwaam, anders geraak je daar niet. Pas op, "uitvoerend mandaat", dit geldt niet om als kamerlid verkozen, want naambekendheid is dikwijls genoeg om verkozen te worden.
Ook Reynders is zeer zeer bekwaam ook al zegt men dat zijn ministerie een puinhoop is. Zijn ministeriële portefeuille is voor hem bijzaak, het vice-premierschap is belangrijker. Bovendien is hij in de eerste plaats nog altijd voorzitter van de MR. 'k wil de eerste liberaal nog zien die het ministerie van de tollenaars op orde zet. Dit druist toch in tegen zijn eigen ideologie, kun je toch niet van hem verwachten. Financiën kan enkel bijgestuurd worden door een socialist wiens leventaak het is om de staat vetter te maken.
MR is ondertussen wel de grootste partij in de PS-staat Wallonië. Zou dit gekund hebben met een debiel aan het hoofd van de MR?

Eén wijze raad: onderschat in de politiek nooit uw tegenstrever.

Gwyndion · 21 juli 2008, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

wat ik niet kan vatten, is hoe de de Brusselaars en Walen het normaal vinden dat ze tesamen (met maar 40% van alle 'Belgen) 2 stemmen mogen hebben in dit debat, en Vlaanderen (60% van alle 'Belgen) maar 1. Dit zegt feitelijk al genoeg over hoe ze ons bekijken...

inderdaad, ik vind het gewoon walgelijk, zeker doordat de Brusselse politici de gemiddelde Waal als een schild gebruikend wel wetend dat ze met vuur spelen maar deze "elite" zou zelf weinig last hebben van een eventuele splitsing.

filosoof · 21 juli 2008, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

wat ik niet kan vatten, is hoe de de Brusselaars en Walen het normaal vinden dat ze tesamen (met maar 40% van alle 'Belgen) 2 stemmen mogen hebben in dit debat, en Vlaanderen (60% van alle 'Belgen) maar 1. Dit zegt feitelijk al genoeg over hoe ze ons bekijken...

Indien Brussel en Wallonië samenwerken is dit omdat Vlaamse politici en kranten met onophoudelijke aanvallen tegen Brussel & Brusselaars (hun eigen & zelfgekozen hoofdstad nota bene!) op maar weinig sympathie in Brussel kunnen rekenen. Dat bracht die politici wel stemmen op in de Vlaamse provincies maar niets in Brussel, integendeel. Mogelijk ook de reden waarom het enthousiame voor een splitsing van BHV irl minder groot is als in een verkiezingsdrukwerk: in Brussel zonder H & V vinden Vlaamse politici nog maar weinig sympathie.

born2bewild · 21 juli 2008, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Indien Brussel en Wallonië samenwerken ...etc.

den dove en den blinde samen op jacht...

Mr. Orange · 21 juli 2008, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Indien Brussel en Wallonië samenwerken is dit omdat Vlaamse politici en kranten met onophoudelijke aanvallen tegen Brussel & Brusselaars (hun eigen & zelfgekozen hoofdstad nota bene!) op maar weinig sympathie in Brussel kunnen rekenen. Dat bracht die politici wel stemmen op in de Vlaamse provincies maar niets in Brussel, integendeel. Mogelijk ook de reden waarom het enthousiame voor een splitsing van BHV irl minder groot is als in een verkiezingsdrukwerk: in Brussel zonder H & V vinden Vlaamse politici nog maar weinig sympathie.

Franstaligen media houden zijn nochtans ook goed bezig om het vijandsbeeld rond de Vlaming in stand te houden.

Och Brussel, in feite niet meer dan een stad zoals Antwerpen, Gent of Luik. Hoeveel Brusselse gemeentes bevatten effectief datgene dat Brussel "belangrijk" maakt?

Ukkel? Elsene? Evere? In welke hoedanigheid zijn vb. Diegem, Zaventem, Dilbeek en Sint-Pieters-Leeuw ook belangrijk.

Filosoof, jij als Brusselaar, geef mij eens de top 5 van Brusselse gemeentes naar economische belangrijkheid...

Zam · 21 juli 2008, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Reynders lijkt me een heel stuk bekwamer dan Leterme hoor

Ik denk dat er weinigen zijn met minder bekwaamheid dan Mr. Leterme.

21 juli 2008, 00:11	#27
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	en tegelijkertijd duiken er opeens nieuwe accounts op __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

21 juli 2008, 10:41	#31
Oberon Partijlid Geregistreerd: 15 juli 2008 Berichten: 254	In deze discussie: 1. Dat de Waalse of Franstalige politici niet het voortouw nemen is geen kwestie van niet durven. Er is gewoonweg niks voorhanden waarom ze dat zouden moeten doen. 't Is niet omdat de Vlamingen hun handen vuil maken aan iets wat de Vlamingen willen dat de Walen dit moeten doen om iets wat zij niet willen. Wie nu nog niet begrijpt dat zij geen vragende partij zijn, snapt er niks van. Zolang er voor hen geen territorium (uitbreiding Brussel) uit de brand kan gesleept worden zullen ze niet bewegen. Al de rest is larie en apekool. 2. Inzake de bekwaamheid. Eender wie tot op het niveau van een uitvoerend mandaat doorstoot is bekwaam, anders geraak je daar niet. Pas op, "uitvoerend mandaat", dit geldt niet om als kamerlid verkozen, want naambekendheid is dikwijls genoeg om verkozen te worden. Ook Reynders is zeer zeer bekwaam ook al zegt men dat zijn ministerie een puinhoop is. Zijn ministeriële portefeuille is voor hem bijzaak, het vice-premierschap is belangrijker. Bovendien is hij in de eerste plaats nog altijd voorzitter van de MR. 'k wil de eerste liberaal nog zien die het ministerie van de tollenaars op orde zet. Dit druist toch in tegen zijn eigen ideologie, kun je toch niet van hem verwachten. Financiën kan enkel bijgestuurd worden door een socialist wiens leventaak het is om de staat vetter te maken. MR is ondertussen wel de grootste partij in de PS-staat Wallonië. Zou dit gekund hebben met een debiel aan het hoofd van de MR? Eén wijze raad: onderschat in de politiek nooit uw tegenstrever. Laatst gewijzigd door Oberon : 21 juli 2008 om 10:43.

21 juli 2008, 07:42	#30
Jantje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 38.482	Wat vele vergeten, is dat er nog een gewest is. En dit geweest staat nu onder beheer van de Walen. Vergeet niet datals Brussel een volwwardig gewest word, de Oostkantons ook een volwaardig gewest moet worden. De zet van de Franstaligen om 2 tegen 1 te kunnen stemmen valt daardoor dus in hun eigen nadeel uit, het word dan immers terug 2 tegen 2 en in vele gevallen zelfs 3 tegen de Waalse politici of 3tegen de Brusselse politici. Want de belangen van beide regio's zijn totaal verschillend, maar lopen bij gescheiden regio's, wel vaak samen met de Vlaamse belangen. Een tweede zaak dat de Waalse politici vergeten, is dat eens Brussel een volwaardig gewest is, het ook finaciele eisen zal stellen tegenover de andere gewesten. De politici daar zullen dan eisen dat alle gewesten mee betalen aan de kosten van de vele nationale en internationale instellingen. Een andere zaak dat de Waalse politici vergeten, is dat Brussel dan ook zal eisen, dat de Asielzoekers op haar grondgebied eerlijk worden verdeeld per grondoppervlakte per gewest, zodat zij er de minste krijgen per inwoner per gewest en dus zo de kosten daarvoor kunnen drukken. Nog een zaak is, dat als Brussel een volwaardig gewest word, zonder uitbreiding wel te verstaan, BHV direct opgelost is. Want HV liggen dan buiten dit gewest en de Brusselse politici kunnen en mogen mensen die buiten hun regio wonen, niet mee laten bepalen welk beleid er in hun regio moet gevoerd worden. Nog een zaak is het milieu. Brussel is volgebouwd en heeft nergens plaats voor zijn afvalverwerking. Plus dat Vlaanderen dan van Brussel kan eisen dat het zijn open riolen zuiverd voor het water ervan in Vlaanderen komt,of opdraaid voor de kosten van het zuiveren in Vlaanderen. En de Vlaamse politici, woonachtig in Brussel, kunnen geen Vlaamsecenten meer verspillen in Brussel aan zinloze culturele projecten. Dus eigenlijk zijn de Vlamingen dwazen als ze niet akkoord gaan met de vraag om van Brussel een volwaardig gewest te maken.