Afghanistan

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

De oorlog in Afghanistan is gestart in 2001, die in Irak in 2003. Beide oorlogen duren samen dus al langer dan WO I en WO II samen. Dat is niet alleen een bijzonder geld- en mensverslindend conflict, het is ook volstrekt uitzichtsloos. De geschiedenis heeft aangetoond dat je een land waarvan de bevolking zich tegen een bezetting verzet, niet bezet kan houden. Nooit.
Dat weten militairen natuurlijk beter dan wij allemaal. Vraag is dus waarom ze het desondanks toch proberen.

En daarbovenop komt nog het religieuze aspect. In onze lage landen blijft er een behoorlijk groot deel fanatiek moslim, ondanks alle zegeningen van de Westerse maatschappij. In Afghanistan zijn de Westerlingen niet minder dan duivels die met de wetten van de profeet spotten.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

In Afghanistan zijn de Westerlingen niet minder dan duivels die met de wetten van de profeet spotten.

Niet vergeten dat Afghanistan nog niet zo heel lang geleden een socialistisch land was, met gelijke rechten voor man en vrouw, onderwijs, gezondheidszorg, gelegaliseerde abortus en echtscheiding en vrouwen op zeer hoge posities.

Het zijn de VS die dat systeem onderuit gehaald hebben, met het bekende resultaat. Net zoals ze dat in Iran en Irak gedaan hebben. Ze doen het expres ...

[Sjaax]

(Novum) - Het is niet uitgesloten dat Nederland ook na 2010 actief blijft in Afghanistan. Premier Jan Peter Balkenende (CDA) wees er donderdag in Pauw & Witteman op dat een 'nieuw weegmoment' kan ontstaan. Bijvoorbeeld als aankomend president van Amerika Barack Obama nieuwe hulp van Nederland vraagt.

Bron: http://www.elsevier.nl/web/Artikel.htm?contentid=216695

Balkenende is hardleers na alles wat er hier al over de one way ticket to doom Afghanistan is geschreven.

[D'ARTOIS]

De westelijke troepen missen een betrouwbare inlichtingendienst, kennen het land niet, de inwoners niet en de gebruiken niet.
Nog voordat ze er achter zijn en ingespeeld raken, worden ze afgelost en de volgende tragedie kan beginnen.
Wie zegt verder dat het uitsluitend de Taliban is waar ze tegen vechten?
Vechten is het nationale tijdverdrijf en als er geen oorlog is dan maken ze die wel. Vrede in Afghanistan is geen maatstaf - die is er nooit geweest. De Taliban vermorzelde de burgerbevolking in de grote steden onder hun religieuze terreur, de waarde van de vrouw lag alleen in het feit dat ze kinderen voortbracht, meer niet.
Een ander punt in het nadeel is de onbezonnenheid, botheid en stomheid van de aanwezige troepen die - als het erop aankomt - niet eens weten tegen wie ze vechten. De Afghanen beschikken over prima informatie die hen aangeleverd wordt door mensen die in de compounds werken.
Vanuit Pakistan wordt alles aangeleverd: wapens,munitie en communicatieapparatuur - direct leverbaar!

[corse]

Rekruteren van oorlogsvrijwilligers:

Zet voor oorlog het woordje vrede en het mag wel:

Vredesoorlog, vredesleger, vredessoldaat in naam van de vrijheid en kleur het mutsje blauw.
De kogel uit het geweer van het zogenaamde vredesleger dood niet maar brengt je tot extase?
Dood is dood, uit welk geweer de kogel ook komt of wie ook aan de trekker staat of uit welk vliegtuig de bom ook komt.
Moord is moord, wie mensen vermoord is een moordenaar.

Sterven in een oorlog:
We moeten een kat een kat noemen, als er mensen sterven in een oorlog, of het nu van een VS bom is of van een andere bom, dood is dood, of het nu een blauwhelmkogel uit een geweer is of een groenhelmkogel, dood is dood, burgers m.a.w vrouwen en kinderen die onschuldig sterven is moord, “zonder enige twijfel”, vergissingen inbegrepen, alle oorlogen zijn vuile oorlogen, propere oorlogen bestaan niet!
Eén individu kan men beoordelen of veroordelen, een totale bevolkingsgroep niet.

Vrijwilligers rekruteren om te vechten voor het vaderland:
Waarom melden jullie zich niet aan als vrijwilliger om te gaan vechten in Irak of Afghanistan.
Ze hebben daar nog veel kannonen vlees nodig.
Jullie moeten leren dat niet altijd andere de kolen uit het vuur moeten halen.
Zijn jullie mannen of postkaarten, vertrekken en nu direct als het kan.
Indien jullie dit niet doen, dan zijn jullie lafaards die hun vaderland verloochenen.

Jonge mensen tussen de ongeveer 18 en 30 jaar rekruteren is geen probleem:
De manipulatie en brainwash om jongeren ter strijde te laten trekken zijn eeuwen oud. (krijgers)
Het ronselen en rekruteren gebeurd in de westerse landen zeer subtiel.
Vooral de onderste lagen van de bevolking (armen) worden op deze manier geronseld:

Beloofd wordt: (beloning)
1. De mogelijkheid tot veel sport, wat vooral jonge mensen imponeerde.
2. De mogelijkheid tot doorgroeien in rang en hiërarchie.
3. De mogelijk van militaire educatie door onderwijs, (indoctrineren)
4. Vooral het met regelmaat eten van relatief goed voedsel trekt vele jonge mensen aan.
5. Ook kameraadschap, voldoende beweging en de regelmaat interesseren jonge mensen.

Met als betaling uiteraard: uw verstand en uw leven (sterven voor het vaderland)
Mensen die oorlogen organiseren, voeren zelf geen oorlog, sterven uiteraard niet in deze oorlog.
Oorlog wordt gewettigd door een opgezette regeringsorganisatie, zodat moord op grote schaal niet als misdaad maar als plicht en heldendaad wordt gezien.

Soldaten ronselen:
Jullie zijn toch geen “salon soldaten” hoop ik, die enkel andere aansporen om te gaan vechten.
We ronselen jullie graag voor de oorlog, de eerste Belgische soldaten, fier als een pauw om te mogen sterven voor het vaderland, ik hou van jullie, hoe romantisch, een film.

Resultaat:
Ik kom jullie afhalen na één maand op de vlieghaven van Melsbroek, in een plastic zak en in een prachtige kist met de Belgische vlag er over, excuses met de Vlaamse leeuw er over.
De Crem, (Vader van drie kinderen: Constantijn (10 jaar), Alicia (9 jaar) en Victoria (5 jaar) zal er ook zijn, hij heeft jullie gestuurd en hij komt jullie ook begraven.
Schoon zeg die helden, gestorven voor het vaderland, de wenende menigte, toch schoon om te sterven op het veld van eer.
De moeders staan te snikken en te schreeuwen.
Een echte militaire begrafenis, maak ik jullie niet warm, kom rekruteren en vertrekken, de volgende lichting.

Afghanistan = opium voor het volk en voor de wereld.
Een land en zijn volk kan men niet met oorlog veranderen, enkel natuurlijke evolutie en tijd kan dat.

[corse]

De VS neoliberale economie is gefundeerd op vijf principes:

1. Neoliberalisme:
Het voorvoegsel ‘neo’ betekent hier:
Een verslechtering van kwaliteit, kwantiteit en herverdeling voor wat betreft de vooruitgang van de wereldsamenleving, een totalitair systeem.
De grote nood en honger naar grondstoffen, wetenschappers, technologie enz, deze kan niet meer op een vredelievende manier worden bekomen.
De motor van de VS economie is vernieling, heropbouw en plundering van grondstoffen of bodemschatten.
Het is daardoor noodzakelijk om conflicten op wereldschaal uit te lokken om zo aan deze behoeften te kunnen voldoen.
Daarvoor is een wapenindustrie gecreëerd die alle verbeelding tart.
De neoliberale economische politiek - op ethisch en maatschappelijk vlak gekoppeld aan een neoconservatief beleid - leidt tot een groeiende kloof tussen de ‘haves’ en de ‘have nots’.
Het neoliberalisme is een aberratie van het liberalisme.
Liberalen hebben steeds gepleit voor een combinatie van vrijheid en rechtvaardigheid.
De ‘onzichtbare hand’ mag immers niet verglijden tot een ‘duistere klauw’, maar moet ervoor zorgen dat mensen steeds de kans krijgen om hun talenten te maximaliseren.
De vrijheid is voor liberalen veel meer dan economische vrijheid.
Het gaat niet alleen om de bescherming van eigendommen, maar ook om de bescherming van de menselijke waardigheid van individuen.
Het gaat om democratie en het wegnemen van hindernissen die de mens belemmeren om vrij te zijn.
Het gaat ook om rechtvaardigheid teneinde het welzijn van de minst begunstigden te bevorderen.
En dat kan alleen als een overheid het nodige doet om mensen in staat te stellen hun eigen levensplan in te vullen.
De VS en haar neoliberale en neoconservatieve waarden worden als superieur beschouwd en wil deze opleggen aan anderen.
De advocaten van het neoliberalisme gedragen zich als hogepriesters die hun ideologie beschouwen als een seculiere religie met het marktfundamentalisme als het centrale geloofspunt dat geen toetsing of alternatief verdraagt.

2. Vijand creëren:

Om oorlog en vernietiging te kunnen creëren moet er in de eerste plaats een nieuwe vijand gecreëerd worden.
De kennis om deze nieuwe vijand te creëren komt natuurlijk uit de koude oorlog en is zeer eenvoudig.
Manipulatie door media, wapensteun aan rivaliserende troepen, bemoeienissen van inlichtingendiensten enz.
De soevereiniteit van andere landen wordt op een zeer discrete manier aangetast.
Stilaan worden we gemanipuleerd om deze nieuwe vijand te herkennen, in het huidige geval een religieuze vijand.

3. Vernietiging, de oorlogsindustrie.

Uit een Duitse studie blijkt dat 95% van alle lokale en wereldconflicten van welke aard ook, enkel en alleen kunnen uitbreiden door inmenging van de wapenindustrie, het zijn de handelaars in oorlog en de dealers in de dood.
Het reclame instrument van de wapenindustrie is het best georganiseerde en het meest efficiënte ter wereld.
Op wereldschaal wordt jaarlijks 650 miljard Euro besteed aan wapens, 40% door de U.S.A.

4. Heropbouw, de wereldbank.

De wereldbank bestaat uit een aantal onderdelen:
De International Bank for Reconstruction and Development (IBRD) is het oudste deel en is bedoeld voor de wederopbouw.
Deze diende in aanvang (1945) om de Europese markt weer op te bouwen, als afzetgebied voor de Amerikaanse economie en zo werkt het nog steeds.
De wereldbank investeert, de heropbouw door vele V.S bedrijven kan beginnen en de V.S economie draait terug op volle toeren, zo lossen we de problemen van een vastgelopen neoliberale V.S economie op.

5. Gevolgen: het bekomen van grondstoffen door chaos en plundering.

Het oude Irak had een staatseconomie en geen privaateconomie, dus zonder private eigenaars.
Alle grondstoffen en bodemschatten waaronder petroleum gehoorde de staat toe, dus de Irakese gemeenschap.
Na het grote bankbedrog worden wereldwijd gemeenschapsparticipaties doorgevoerd, het Irakese systeem was dus toch niet slecht.
Volgens de neoliberale of marktfundamentalistische principes is een dictator een persoon die de bodemschatten van zijn land niet verkoopt.
Na een militaire machtsovername, zonder enige vorm van vergoeding werden en worden deze grondstoffen de Irakese bevolking ontnomen.
De zogenoemde “easy oorlogsvergoeding” buitgemaakt van een staatseconomie is pure diefstal en plundering.
De militaire teruggave van een land wordt liefst zo lang mogelijk tegengehouden, dit door het land bewust te destabiliseren, parlementair, militair en door chaos en wanorde te stichten, al deze om zo de plundertijd te kunnen verlengen.
Rivaliserende groepen worden opgehitst en bewapend door speciaal opgeleide inlichtingendiensten, dit om ondertussen petroleum en andere bodemschatten of grondstoffen te kunnen stelen m.a.w: (iets zonder toestemming wegnemen), zich toe-eigenen of plunderen, een oude truc uit de neoliberale trukendoos.
Na deze plundering, of wanneer deze uit de hand loopt, worden enkele nieuwe bevriende oliesjeiks (volgens de privaat eigendom principes) aangeduid of aan de macht gebracht. (vb.Saoedi-Arabië) (de gemeenschap wordt op deze manier uitgesloten van bodemschatten participaties)
Op deze manier wordt een nieuwe plundereconomie legaal, de weg naar goedkope olie en bodemschatten is nu open.
De betalingen betreffende deze uitverkoop van grondstoffen geschieden uiteraard via de neoliberale bank van Amerika.
De slechte tijd voor de oliesjeiks komt uiteraard ook, dit door technologische en milieu veranderingen, en de voornaamste factor, het volk (de gemeenschap) van deze petroleumlanden zullen hun eerlijk deel opeisen, wat normaal is, de bodemschatten behoren de gemeenschap toe en niet enkele privaat eigenaars.
De weg naar een eerlijke en degelijke gemeenschapsparticipatie in de rijkdom van de bodemschatten zal nog lang duren en zal nog veel oorlogen en terrorisme met zich meebrengen.

Besluit:

De slachtoffers van dit oorlogje zijn snel vergeten, en nu snel op weg naar het volgende oorlogje!
Dit zijn gewetenloze praktijken en neoliberale spelregels, een alledaags oorlogje om bestwil, geen probleem.
Indien dit spel uit de hand loopt, dan verwijzen de verkoopsvoorwaarden achteraan naar de Verenigde Naties.
Mensenrechten, wereld oorlogstribunaal, concentratiekampen en milieu wetgeving gelden enkel voor andere, niet voor de V.S.
Amerika, maar ja, het zijn onze bondgenoten en ze hebben ons verlost van de nazi’s, moeten we hen daar niet eeuwig dankbaar voor zijn, moeten wij hen niet, “vooral blindelings volgen” in alles wat ze doen???
De VS heeft een neoliberale economie opgebouwd die niet zonder oorlog kan.
De mens, door zijn extreme instincten en driften gedreven zal altijd weer opnieuw redenen genoeg vinden om oorlog te maken.
Problemen laten zich niet met oorlogen oplossen, maar wel met traditionele diplomatie, dialoog, consensus, handel, wetenschap, technologie en degelijke ontwikkelingshulp, zelfs na een oorlog kunnen we niet anders dan deze factoren gebruiken, daarom is oorlog zinloos!!
De huidige geschillen en oorlogen tussen de Islam en het Westen zijn het gevolg van wederzijdse provocaties waarvan de oorzaken te vinden zijn in neoliberaal fundamentalisme en het Islamfundamentalisme.
De onderdelen van deze wederzijdse provocaties (door oorlog enerzijds, terrorisme anderzijds) zijn: 9/11(onzeker), Cartoons, bombardementen op Irak en Afghanistan, religie-extremisme, grondstoffen enz.
Onwetendheid is als een drug, we mogen blij zijn dat niet iedereen er aan verslaafd is!
God save our world from crazy America!

[D'ARTOIS]

Als we eens goed naar de geografische omstandigheden kijken en een blik werpen op Afghanistan dan wordt pas goed duidelijk hoe groot het volume van het gebied is, zonder enige bruikbare infrastructuur, van waaruit moeiteloos een guerillaoorlog kan worden gevoerd zonder dat er ook maar enige kans is op een positief einde voor de bezetter, lees EU en VS.
Stakkerige, megalomane, uiterst domme politici sturen hier mensen naar toe - het woord soldaat zal ik maar niet noemen - die niet weten wat ze er moeten en komen doen. Taliban bevechten? O ja? Taliban is een vijand die geen uniform draagt en die geen naamplaatjes op de borst draagt "wij zijn Taliban!"
Weer eens een keer blijkt dat politici te stom zijn om lessen uit de geschiedenis te trekken. Te stom, omdat mensen die denken dat ze alles weten, nooit iets zullen leren. Te stom omdat daarom onnodig soldaten sneuvelen terwijl ze niet eens weten waarvoor. Te stom omdat ze niet beseffen dat de ingewikkelde stammenstructuur met de talloze substammen, de enorme variatie aan talen het voor de moslimfundamentalisten zeer eenvoudig maakt om met succes elke vijand binnen afzienbare tijd te laten beseffen dat ze in een val zijn gelopen die op ieder gewenst moment dichtklapt. In een kleine periferie rondom de kampen kunnen de EU soldaten zich enigszins bewegen maar zodra er grotere acties op touw worden gezet is het uit met de pret en keren enige gevulde lijkzakken richting Europa/VS.
"Het is hier geweldig, alles gaat naar wens. De Taliban is bijna uitgeroeid."
En dan sneuvelen er weer een stuk of wat. De enorme gebieden, allen moslim, omringen Afghanistan. Allemaal contra VS en gerelateerde organisaties.
En ze snappen het nog steeds niet.

[kelt]

Op de Nederlandse TV waren interviews te zien met "Taliban-sympathisanten" in Uruzgan,waar de Nederlanders deelnemen aan vechtpartijen....


Het kwam er op neer dat deze "zoetwater-Taliban" de regering niet wensten te steunen omdat de regering geen wegen aanlegde,scholen bouwde-,zorgde voor onderwijs....de ironie van wat ze zegden ontging hen dus helemaal...De Nederlandse reporter zag in het interview zelfs hoop dat ze een "zwakte" van de Taliban blootlegden : help de mensen en de Taliban zou zijn supporters verliezen....


Ondertussen ontging hem blijkbaar dat het "werk" van die mannen bestaat uit het verwekken van kinderen,het op hun lui gat blijven zitten (ze gaven zelf toe werkloos te zijn) bij de "wijzen in de poorten van de stad",en dit terwijl hun leefomgeving achteruitgaat....en ondertussen...het kan niet genoeg vermeld worden...hun vrouwen al het echte werk laten doen,van het baren van kinderen tot het voorzien in water en voedsel......


bah......voor die honden riskeren Westerse soldaten hun leven en worden budgetten van defensie scheefgetrokken

Ze VERDIENEN een taliban regime !

[corse]

Een land en zijn volk kan men niet met oorlog veranderen, enkel natuurlijke evolutie en tijd kan dat.

Afghanistan = opium voor het volk en voor de wereld.

[D'ARTOIS]

Corse:

Afghanistan = opium voor het volk en voor de wereld.
unquote

In de meest letterlijke zin.....

[corse]

Juist D’artois, zo simpel is dat, meer niet.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door moser

Ook dat was volgens mij meer een mediatiek spelletje dan wat anders om de éénvoudige reden dat nu vrijwel bijna iedereen beweert dat OBL op dit ogenblik in Pakistan zit en er nauwelijks druk op Pakistan wordt gezet. Toch niet in vergelijking met de druk die op Afghanistan werd gezet. Allicht omdat Pakistan niet in het plaatje past van gewilde vijand. Een van de meeste dramatische gebeurtenissen uit de Amerikaanse geschiedenis vraagt nu éénmaal om reactie. Het machogehalte van de Amerikaanse burger kennende eist simpelweg dat er na dergelijke aanslag ergens bommen vallen en liefst veel. Een vrij natuurlijke reactie. Er moest ergens wraak genomen worden en Afghanistan was ideaal : degoutant regime , brede internationale steun voor een strike enzov...

Het doel voor Afghanistan is ook helemaal verschoven. Allereerst was het doel om Osama Bin Laden te pakken. Daar hoor ik tegenwoordig weinig meer over. Misschien is hij allang dood. Als hij niet dood is, zou hij wel gek zijn om nog in Afghanistan te blijven. Ik zou dat in ieder geval niet doen als ik Osama was.
Het doel is nu geworden om tegen de Taliban te strijden. Nu ben ik geen vrienden van de Taliban. Het zijn bruten. Maar er zijn op de wereld nog wel een paar regimes die wat minder fris zijn. Ik denk aan Noord-Korea, Birma, Congo, Darfur. Waarom moet nu juist in Afghanistan de Taliban bestreden worden en niet die andere regimes?

[corse]

Juist, hierom
Afghanistan = opium voor het volk en voor de wereld.