Het openbaar vervoer gebruiken is in ons land dubbel zo duur als met de auto rijden

[kiko]

De studie is slordig en onvolledig. Er wordt geen rekening gehouden met het fileprobleem, de stress van het autorijden, parkeerproblemen e.d.

Er wordt ook enkel vergeleken met het duurste tarief van de NMBS (grote fout !), en er wordt van uitgegaan dat het gezin met twee kinderen alle verplaatsingen samen maken, wat in de praktijk simpelweg niet voorkomt

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ge moet dus met uw belastingbrief naar de ziekenkas om te vragen of je bij de NMBS een goedkoop ticketje kunt krijgen?

Er zijn dingen in het leven die ik toch niet kan volgen soms.

Nee, je moet bij je ziekenkas het omnio-statuut aanvragen. Het omnio-statuut geeft je een verhoogde tegemoetkoming in de gezondheidszorg. Het is een uitbreiding van de vroegere WIGW's.
Dit omnio-statuut zou je binnenkort ook recht geven op een goedkoper ticket.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaat het dan ook niet over, maar gewoon over de prijs die een consument betaalt aan de kassa. En ja, het openbaar vervoer (lees: de trein) is werkelijk duur. Enige tijd geleden dachten we eraan met het gezin eens de trein te nemen naar Waals-Brabant. Leuk vooruitzicht: de kinderen niet eens vastgeklikt in de autostoel, wij geen zorgen over het verkeer, geen ring rond Brussel... En het ook de omgeving eens zien op een andere manier. Dus, even de prijs bekeken op internet. Toen ik het zag, zuchtte en vertelde ik het aan mijn vrouw. Die bewuste dag hebben we de wagen genomen...

gopass voor de kinderen?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Ik ga over 1 week naar Berlijn toe met de trein vanuit Hengelo(Oost-Nederland).

gewoon "naar berlijn met de trein" is ook goed hoor

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

De studie is slordig en onvolledig. Er wordt geen rekening gehouden met het fileprobleem, de stress van het autorijden, parkeerproblemen e.d.

Er wordt ook enkel vergeleken met het duurste tarief van de NMBS (grote fout !), en er wordt van uitgegaan dat het gezin met twee kinderen alle verplaatsingen samen maken, wat in de praktijk simpelweg niet voorkomt

Dat las ik ook en het is deels wel waar. Als student betaal ik voor 80 km 1,20 cent enkel. Het gewone tarief is 8,60 enkel.

Met het WIGW-statuut kan je reizen aan de helft van de normale prijs.

[Jantje]

Kleine berekening.
Go-pass van zoon 16jaar oud kost 150€ tien ritten naar waar hij wil in Belgie.
Zoon 12jaar krijgt dit niet maar betaald volle pot.
Ik krijg dat ook niet.

Rit Antwerpen Essen kost 9€euro enkel. voor 16jarige dus dwas om go-pass te gebruiken.

Met 3 mensen Essen - Antwerpen kost dus 27euro enkel- 54Euro heen en terug.
Bussy-pass kost 160€ voor een heel jaar.

Werk in Antwerpen en kids daar op school.
Moet een auto hebben om tot aan station te geraken, is 5 km ver en rijd enkel belbus.
In Antwerpen moeten alle drie dan nog eens tram of bus nemen.

Auto verbruik 10liter gas om naar Antwerpen en terug te rijden, tel dus zelf maar uit wat het duurste is.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

De studie is slordig en onvolledig. Er wordt geen rekening gehouden met het fileprobleem, de stress van het autorijden, parkeerproblemen e.d.

Er wordt ook enkel vergeleken met het duurste tarief van de NMBS (grote fout !), en er wordt van uitgegaan dat het gezin met twee kinderen alle verplaatsingen samen maken, wat in de praktijk simpelweg niet voorkomt

Of volle treinen, of stakingen...etc...
Zo kunnen we wel bezig blijven nietwaar?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Of volle treinen, of stakingen...etc...
Zo kunnen we wel bezig blijven nietwaar?

Stakingen zijn een last, maar liever twee, drie stakingen per jaar dan elke dag in de fille.

Toegegeven, de NMBS mag sommige treinen wel uitrusten met enkele extra wagons.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Stakingen zijn een last, maar liever twee, drie stakingen per jaar dan elke dag in de fille.

Toegegeven, de NMBS mag sommige treinen wel uitrusten met enkele extra wagons.

Niet iedereen staat in de file hé.

Hoe dan ook en of we het nu draaien of keren, de spoorweg is betrekkelijk duur.
Oké er zijn uitzonderingen, verminderingen en promoties en weet ik veel allemaal.
Maar ik neem aan dat als de kranten publiceren dat als een gemiddeld gezin van 4 met trein-tram-bus jaarlijks meer dan 10'000€ mogen spenderen dat dit wel zal kloppen.
En dat is heel veel geld voor een maatschappij die zo zwaar is gesubsidieerd en ook nog eens via de belastingen heel veel geld van ons allen ontvangen. Zelfs van de niet gebruikers van die maatschappij.
Voor een modaal gezin met hypotheek en lasten en met gemiddelde lonen is dat bijna niet te handhaven.
Als we dan nog eens zien dat men de mensen bijna het openbaar vervoer opjaagt en in de stad bijna zorgt dat auto ofwel er niet meer in mogen ofwel nergens nog kunnen parkeren of heel erg duur moeten parkeren, dan beginnen we stilletjes aan in een soort van maffioso situatie te komen.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Stakingen zijn een last, maar liever twee, drie stakingen per jaar dan elke dag in de fille.

.

Liever elke dag in de file en toch nog een halfuur vlugger op het werk (of thuis) dan met het openbaar vervoer.

[Alvas]

En gemoet nog is 40 cent betale voor te pisse !

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Mark Pecqueur vindt het onbegrijpelijk dat een abonnement bij De Lijn tien keer goedkoper is dan één bij de NMBS.

Vlaams minister van Mobiliteit Kathleen Van Brempt (sp.a) geeft toe dat het treinverkeer in ons land erg duur is. "Maar onze bussen en trams zijn het goedkoopst van heel Europa.

Bussen en trams worden dan ook zot gesubsidieerd. Dacht dat de ontvangsten uit tickets/abonnementen... slechts 10% van het totaal uitmaakten (andere 90% zijn gesubsidieerd). Vraag mij af, waarom men hier niet alles subsidieert ? Tenslotte betaalt elke (werkende ?) Vlaming zo'n 220 euro per jaar aan de lijn via subsidies.
Maar hoe zit het eigenlijk met de subsidies aan den nmbs ? Hoeveel % inkomsten via ticketenverkoop, en hoeveel % inkomsten via subsidies ?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Kleine berekening.
Go-pass van zoon 16jaar oud kost 150€ tien ritten naar waar hij wil in Belgie.
Zoon 12jaar krijgt dit niet maar betaald volle pot.
Ik krijg dat ook niet.

Rit Antwerpen Essen kost 9€euro enkel. voor 16jarige dus dwas om go-pass te gebruiken.

Met 3 mensen Essen - Antwerpen kost dus 27euro enkel- 54Euro heen en terug.
Bussy-pass kost 160€ voor een heel jaar.

Werk in Antwerpen en kids daar op school.
Moet een auto hebben om tot aan station te geraken, is 5 km ver en rijd enkel belbus.
In Antwerpen moeten alle drie dan nog eens tram of bus nemen.

Auto verbruik 10liter gas om naar Antwerpen en terug te rijden, tel dus zelf maar uit wat het duurste is.

Bedoel je met dat eerste geen abonnement?
Een Go-pass kost 49,99 euro voor tien ritten, is tot 29 jaar te gebruiken en al wie 16 wordt krijgt er gratis eentje in de bus.

Als je een groot gezin hebt kan je ook korting krijgen op de bus (ik denk de helft vermindering ) en als je een omnio-statuut hebt, krijgt ieder kind van je gezin een buzzypas aan 25 euro ipv 160 (of 150)?
Dit maar om te zeggen dat je je altijd goed moet informeren over waar je recht op hebt. Meestal is dat heel wat. Alleen weinig mensen weten dat.

Absurd en off-topic voorbeeld: er zijn bv veel ziekenfondsen die zelfs een percentje terugbetalen van je jaarlijkse reis. Of waarmee je een fikse korting krijgt in de welness. En korting op een sportabo is ook heel normaal. Bizar, maar mooi meegenomen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Bedoel je met dat eerste geen abonnement?
Een Go-pass kost 49,99 euro voor tien ritten, is tot 29 jaar te gebruiken en al wie 16 wordt krijgt er gratis eentje in de bus.

Als je een groot gezin hebt kan je ook korting krijgen op de bus (ik denk de helft vermindering ) en als je een omnio-statuut hebt, krijgt ieder kind van je gezin een buzzypas aan 25 euro ipv 160 (of 150)?
Dit maar om te zeggen dat je je altijd goed moet informeren over waar je recht op hebt. Meestal is dat heel wat. Alleen weinig mensen weten dat.

Absurd en off-topic voorbeeld: er zijn bv veel ziekenfondsen die zelfs een percentje terugbetalen van je jaarlijkse reis. Of waarmee je een fikse korting krijgt in de welness. En korting op een sportabo is ook heel normaal. Bizar, maar mooi meegenomen.

Dank je voor de juiste prijs van een go-pass.

Maar een groot gezin, is een gezin met drie(3) kinderen.
En een omnio is nu net iemand die geen werk heeft, zelfs geen werkloosheidsuitkering.

Begint de reden waarom men alles steeds berekend op een gezin met 2 kinderen je duidelijk te worden, voor hen zijn namelijk alle kosten steeds volle pot.
Maar met 50 euro rijd dus 1 jongeren een hele week naar school en terug, terwijl(zelfs met de huidige energieprijzen) het heel gezin voor dat bedrag een afstand van 50 km heen en terug aflegd een hele week lang.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dope

wel, die benadering lijkt me onzinnig
je betaalt al vóór je aan de kassa staat



wel, reken er nog eens bij wat je voor trein, tram en bus betaalt zonder dat je ook nog maar één ritje hebt gemaakt
omgekeerd moet je natuurlijk ook rekening houden met hoeveel belastinggeld er naar wegenbouw- en onderhoud gaat enz.

Natuurlijk betaal je, ongewild, reeds op voorhand voor alle vervoersmogelijkheden. Alleen heb je daar hoegenaamd geen vat op en bijgevolg ligt er daar geen keuzemogelijkheid. Daarom ook is het niet onzinnig de prijs van de verschillende vervoersmogelijkheden die je aan de kassa betaalt met elkaar te vergelijken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

De studie is slordig en onvolledig. Er wordt geen rekening gehouden met het fileprobleem, de stress van het autorijden, parkeerproblemen e.d.

Er wordt ook enkel vergeleken met het duurste tarief van de NMBS (grote fout !), en er wordt van uitgegaan dat het gezin met twee kinderen alle verplaatsingen samen maken, wat in de praktijk simpelweg niet voorkomt

Daar ik op dat vlak een ervaringsdeskundige ben, kan ik hierover een juist oordeel vellen. Als wij met het gezin onze wagen verkochten en ons enkel zouden behelpen met het openbaar vervoer, dan zouden we flink meer geld uitgeven dan we nu uittrekken voor mobiliteit. Komt daar nog eens bij dat wie afgelegen woont - zoals bij ons het geval is - ook rekening moet houden met de lange wachttijden, slechte, onvolledige of zelfs onbestaande verbindingen, e.d. Daarnaast zijn er nog de gebruikelijke "meesleur" bij (heel) kleine kinderen: kinderwagen, verversmateriaal en eten (en eventueel een flessenverwarmer e.d.)... Als je dat alles in rekening brengt, is het OV vaak een ellende voor een groeiend gezin als het onze.

Zijn we daarmee tegen het OV? Neen, zeker niet. Vroeger hebben we - ik in het bijzonder - heel veel de trein, bus en tram genomen. Toen vonden we dat prijs en vervoerskwaliteit in balans waren; in onze huidige situatie met kinderen is dat evenwel niet meer het geval. Slechts in bepaalde gevallen doen we nog beroep op het OV - grotendeels de bus -, en is dit het resultaat van een afweging.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

gopass voor de kinderen?

Dan nog. Immers, bij een verplaatsing van de hele familie met de auto betaal je nu eenmaal dezelfde brandstofkost als wanneer je alleen in de wagen zit. Bij de trein betaal je individueel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Bussen en trams worden dan ook zot gesubsidieerd. Dacht dat de ontvangsten uit tickets/abonnementen... slechts 10% van het totaal uitmaakten (andere 90% zijn gesubsidieerd). Vraag mij af, waarom men hier niet alles subsidieert ? Tenslotte betaalt elke (werkende ?) Vlaming zo'n 220 euro per jaar aan de lijn via subsidies.
Maar hoe zit het eigenlijk met de subsidies aan den nmbs ? Hoeveel % inkomsten via ticketenverkoop, en hoeveel % inkomsten via subsidies ?

Ook de mobiliteit langs de weg is "zot gesubsidieerd". Als we als automobilist de reële kost mochten betalen die de aanleg en het onderhoud van de wegen (alsook alle infrastructuur die erbij komt) kost, dan zou onze jaarlijkse wegenbelasting veel, veel hoger liggen dan nu het geval is.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook de mobiliteit langs de weg is "zot gesubsidieerd". Als we als automobilist de reële kost mochten betalen die de aanleg en het onderhoud van de wegen (alsook alle infrastructuur die erbij komt) kost, dan zou onze jaarlijkse wegenbelasting veel, veel hoger liggen dan nu het geval is.

Is een nogal gemakkelijke bewering. Wegen liggen er ook voor voetgangers, fietsers, tractors... vooral dan in de dorpen en steden, en vooral dan voor het zwaar wegvervoer. Een samenleving zonder wegen is nu eenmaal ondenkbaar, met of zonder auto.
Blijft over een gedeelte an te rekenen aan den automobilist.
Maar dat men inderdaad de rekening maar eens maakt. Wegenkosten, specifiek voor den automobilist, tegen de opbrengsten afkomstig van den auto (btw op aankoop, herstellingen... belastingen/rsz van het garagepersoneel en pomphouders, belaste winst garagehouders, btw benzine, accijnsen benzine... en inderdaad ook wegenbelasting).
En pas dan kunnen we vergelijken met de subsidies aan de lijn (90% van de totale kosten) en aan den nmbs (?% van de totale kosten).
Maar de vraag, waarom men sommigen voor de lijn toch nog laat betalen, blijft daarbij open. Die 10% extra subsidie kan er dan ook nog maar bij.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Kleine berekening.
Go-pass van zoon 16jaar oud kost 150€ tien ritten naar waar hij wil in Belgie.
Zoon 12jaar krijgt dit niet maar betaald volle pot.
Ik krijg dat ook niet.

Rit Antwerpen Essen kost 9€euro enkel. voor 16jarige dus dwas om go-pass te gebruiken.

Met 3 mensen Essen - Antwerpen kost dus 27euro enkel- 54Euro heen en terug.
Bussy-pass kost 160€ voor een heel jaar.

Heeft de Euro bij jou een andere waarde?

Want volgens de website van de NMBS kost een enkeltje Essen - Antwerpen 3,90. Dat is een stuk minder dan jij denkt. Waar heb je die 9 euro vandaan?

Met drie mensen h/t kost dan 23,40. Toch al een stuk minder. In het weekeinde 11:70.

Als je deze route regelmatig reist kan je een railflex kopen. Dan kost je dan 2,60 per dag / 1.10 met werkgeversbeidrage. Een jaarabonnement komt nog goedkoper uit. Dat kost je minder dan een euro per dag. Daar koop je zelfs nog geen liter benzine voor...