Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 augustus 2008, 16:34   #21
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Ten tijde van Kill 'em all en consoorten maakte Metallica dat soort muziek omdat ze dat goeie muziek vonden. En ik ook. Het was toendertijd ook behoorlijk vernieuwend.
Maar sinds ik Some Kind of Monster gezien heb weet ik; tegenwoordig maakt Metallica dit soort muziek omdat hun boekhouders, managers, marktonderzoekers en andere advocaten zeggen dat ze dit soort muziek moeten maken. De fans zullen stilaan de eindeloze pile of shit sinds "de zwarte" een beetje beu zijn zeker? Dus wat doen we dan; we proberen nog eens een plaatje te maken in de stijl van vroeger. "Back to the roots", die joker hadden ze bij Metallica nog achter de hand.

Ik zal niet zeggen dat het allemaal slecht is wat ze maken maar ze zullen me nooit meer raken zoals ze ooit deden met Whiplash ed...
²!
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 17:51   #22
reinaert68
Gouverneur
 
reinaert68's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2007
Berichten: 1.018
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Ten tijde van Kill 'em all en consoorten maakte Metallica dat soort muziek omdat ze dat goeie muziek vonden. En ik ook. Het was toendertijd ook behoorlijk vernieuwend.
Maar sinds ik Some Kind of Monster gezien heb weet ik; tegenwoordig maakt Metallica dit soort muziek omdat hun boekhouders, managers, marktonderzoekers en andere advocaten zeggen dat ze dit soort muziek moeten maken. De fans zullen stilaan de eindeloze pile of shit sinds "de zwarte" een beetje beu zijn zeker? Dus wat doen we dan; we proberen nog eens een plaatje te maken in de stijl van vroeger. "Back to the roots", die joker hadden ze bij Metallica nog achter de hand.

Ik zal niet zeggen dat het allemaal slecht is wat ze maken maar ze zullen me nooit meer raken zoals ze ooit deden met Whiplash ed...
Begrijp me niet verkeerd, als ik naar een Metallica optreden ga is het eerder voor nummers als One, The Unforgiven, MofPuppets... Muzikaal is dat superieur aan St Anger, uiteraard. Wat ik wel apprecieer is dat ze na de hoogte die ze gekend hebben in een behoorlijke dip zaten (Hetfield heeft een jaar (!!!) in een ontwenningskliniek gezeten en komt er onherkenbaar uit, de groep was daarvoor al totaal aan diggelen...) maar er op een of andere manier uit geraken door het meest gruwelijke en getormenteerde album te maken dat ik van hen heb gehoord. Als volwassen mensen gaan ze op zoek naar waarom ze net metal zijn beginnen maken, van Harleys houden, de ultieme adrenaline kicks... en komen ze nederig tot de conclusie dat het is begonnen als een uitlaatklep voor hun problemen en angsten. Niemand van die managers of advocaten krijgt mijns inziens echt vat op Metallica in die docu en dat is wat dit album zo sterk maakt: de managers die hen gebracht hebben tot het samenspelen met symfonische orkesten en alle hoop in hen hadden verloren worden verongelijkt door een album dat klinkt als een verkrachte kettingzaag. Bakken frustratie in alle nummers maar sinds het uit werd gebracht staan ze er wel weer als groep en vooral ook als mensen.

Maar het album heeft veel tegenstanders en het is een discussie die ik al met meerdere Metallica fans heb gevoerd. Ik begrijp ze wel maar ik deel ze niet!
__________________
We’re not going to play the blues anymore. Let the white folks play the blues. They got ‘em, so they can keep ‘em.
-Miles Davis

Laatst gewijzigd door reinaert68 : 29 augustus 2008 om 17:53.
reinaert68 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 18:15   #23
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68 Bekijk bericht
Begrijp me niet verkeerd, als ik naar een Metallica optreden ga is het eerder voor nummers als One, The Unforgiven, MofPuppets... Muzikaal is dat superieur aan St Anger, uiteraard. Wat ik wel apprecieer is dat ze na de hoogte die ze gekend hebben in een behoorlijke dip zaten (Hetfield heeft een jaar (!!!) in een ontwenningskliniek gezeten en komt er onherkenbaar uit, de groep was daarvoor al totaal aan diggelen...) maar er op een of andere manier uit geraken door het meest gruwelijke en getormenteerde album te maken dat ik van hen heb gehoord. Als volwassen mensen gaan ze op zoek naar waarom ze net metal zijn beginnen maken, van Harleys houden, de ultieme adrenaline kicks... en komen ze nederig tot de conclusie dat het is begonnen als een uitlaatklep voor hun problemen en angsten. Niemand van die managers of advocaten krijgt mijns inziens echt vat op Metallica in die docu en dat is wat dit album zo sterk maakt: de managers die hen gebracht hebben tot het samenspelen met symfonische orkesten en alle hoop in hen hadden verloren worden verongelijkt door een album dat klinkt als een verkrachte kettingzaag. Bakken frustratie in alle nummers maar sinds het uit werd gebracht staan ze er wel weer als groep en vooral ook als mensen.

Maar het album heeft veel tegenstanders en het is een discussie die ik al met meerdere Metallica fans heb gevoerd. Ik begrijp ze wel maar ik deel ze niet!
Ja jong, dat klopt maar de reactie op St. Anger bij mij was niet 'wow' zoals ik het had bij Justice en zeker toen een vriendje me een slecht opgenomen K7tje gaf met muziek uit de beginperiode.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 18:33   #24
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

"My Apocalypse" audio (entire song): ...
Da's Metallica se ....

't werd tijd da ze nog is iets nieuw brachten , ik zag ze bijna samen met Mud en consoorten optreden op ouwegroepen-in't-sportpaleis ...
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 18:35   #25
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68 Bekijk bericht
Hetfield heeft een jaar (!!!) in een ontwenningskliniek gezeten
Een jaar?

Aan wat heeft die dan gezeten? Dat is geen eenvoudig alcohol-ontwenningskuurtje meer, eh.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.

Laatst gewijzigd door Jazeker : 29 augustus 2008 om 19:05.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 18:37   #26
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Nu ja, naast Whiskey In The Jar heb ik van hen na hun zwarte album niet veel goeds meer gehoord. Dus ik ben wel benieuwd. Subiet eens naar die twee tracks luisteren.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 19:04   #27
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky Bekijk bericht
Op de officiële site van Metallica kan je hun muziek beluisteren? Via internet? Streaming? Dus een variant van downloaden? Metallica?

Er zijn geen zekerheden meer in dit leven...
Daar verschiet ik ook van. De grote voorvechters tegen het downloaden...
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 19:25   #28
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Ik heb de twee tracks intussen beluisterd.

My Apocalypse: Hier gaan ze weer naar hun begindagen met wat speedmetal-achtig gedoe. Niet mijn stijl en bovendien zonder de wow-momenten die ze vroeger wel konden steken in een genre dat niet geheel mijn zin is. Ik denk dat ze in dat genre genoeg muziek hebben gemaakt in het verleden en het lijkt me een dun doorslagje van wat ze ooit maakten. Bekoorde me amper toen, nu nog minder.

The Day That Never Comes: Ietsje interessanter. Het geluid van The Black Album met een poging om de apotheose van "One" nog eens over te doen. Zoals Dronkoers reeds zei "teveel een poging tot" hoewel dat ook geldt voor het vorige nummer. Met dat verschil dat Dronkoers het zwarte CD'tje niet meteen leuk vindt, en ik wel. Naar mijn bescheiden mening en mijn persoonlijke smaak zijn bands die bekend staan om hun kabaal en gitaargeweld meestal veel beter geplaatst om eens "nen tragen" te doen. Dat gevoel had ik bij de zwarte cd en evenzeer bij sommige nummers op de "Use your illusion" dubbel-cd van GNR... "softe" nummers als Nothing Else Matters, November Rain, The Unforgiven of Civil War, waar er doorgaans niet geramd wordt op de gitaar dat die om de twee minuten nieuwe snaren nodig heeft, zijn naar mijn smaak hele goede nummers. Vergelijk ze maar eens met wat je elders kan vinden als slow op de dansvloer. Maar ook bij "The day that never comes" heb ik het gevoel te luisteren naar een mix tussen The black album en het nummer "One" maar dan ook weer zonder een "wow"-moment.

Alle respect voor Hetfield & the gang, maar ik ga het houden bij de black album en wat andere albums die ervoor kwamen en nog enkele cd'tjes met live optredens die verdomd beter zijn dan die studio-opnames. Enkel en alleen omwille van de kwaliteit en tijd dat die groep steekt in hun live werk, moet je ze wel ergens respecteren. Het is iets anders dan een Axl Rose die na 5 minuten het publiek inspringt om iemand af te rossen die een foto nam en dan nog weigert verder te spelen.

Dit cd'tje zal aan mij voorbij gaan. Ik ben er misschien wat overheen gegroeid. Ik mag hopen dat de jeugd het gaat oppikken want nog altijd beter dit album dan dat ze weer hersenloos met het speeksel druipend uit hun mond zich zitten te verstaren naar weer zo'n nappende reger op MTV die het voor de zoveelste keer moet hebben van samples van goede muziek en daarnaast een videoclip vol zwierende hoerige vrouwenkontjes, ook wel gekend als radicaal seksisme. Maar tja... ze zijn zwart. Je kan hen niks maken.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.

Laatst gewijzigd door Jazeker : 29 augustus 2008 om 19:27.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 19:41   #29
reinaert68
Gouverneur
 
reinaert68's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2007
Berichten: 1.018
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Een jaar?

Aan wat heeft die dan gezeten? Dat is geen eenvoudig alcohol-ontwenningskuurtje meer, eh.
Het was voornamelijk alcohol 't schijnt maar hij had daarnaast denk ik veel problemen gehad vroeger die hij nooit goed had verwerkt dus ik vermoed ook een serieuze depressie. Diene mens was onherkenbaar als ge hem u nog van vroeger herinnerde. Ineens heel plichtsbewust, respectvol...Maar hij mocht in de maanden erna zelfs maar 4 u per dag in de studio zitten dus het was wel serieus.
__________________
We’re not going to play the blues anymore. Let the white folks play the blues. They got ‘em, so they can keep ‘em.
-Miles Davis
reinaert68 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 20:25   #30
Djiezes
Europees Commissaris
 
Djiezes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2005
Locatie: Kapellen
Berichten: 7.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Een jaar?

Aan wat heeft die dan gezeten? Dat is geen eenvoudig alcohol-ontwenningskuurtje meer, eh.
Hetfield zat sinds een jetski-ongeluk enkele jaren daarvoor ook serieus aan de pijnstillers. Rugproblemen....
Djiezes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2008, 21:08   #31
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Djiezes Bekijk bericht
Hetfield zat sinds een jetski-ongeluk enkele jaren daarvoor ook serieus aan de pijnstillers. Rugproblemen....
Pijnstillers, sure...
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 13:14   #32
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.162
Standaard

Het probleem is dat Metallica voor "het grote publiek" alleen dit is :

http://nl.youtube.com/watch?v=JgiGrXpOhYg

Ik overdrijf misschien maar het is het indruk dat ik heb. OK, "Nothing else matters" blijft hun grootste commerciële hit en een prachtig liedje maar Metalllica betekent veel meer dan dat. Ik ben misschien geen hard-rock fan maar Metallica blijft voor mij een referentie - als niet DE referentie - in die muzikale stijl.

De groep was in concert op 14 Augustus op het Grote Markt van Arras (Noorden van Frankrijk).
Reportage van France 2 :
http://nl.youtube.com/watch?v=TX_syBa8Cbo
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2008, 13:55   #33
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Ik heb de twee tracks intussen beluisterd.

My Apocalypse: Hier gaan ze weer naar hun begindagen met wat speedmetal-achtig gedoe. Niet mijn stijl en bovendien zonder de wow-momenten die ze vroeger wel konden steken in een genre dat niet geheel mijn zin is. Ik denk dat ze in dat genre genoeg muziek hebben gemaakt in het verleden en het lijkt me een dun doorslagje van wat ze ooit maakten. Bekoorde me amper toen, nu nog minder.

The Day That Never Comes: Ietsje interessanter. Het geluid van The Black Album met een poging om de apotheose van "One" nog eens over te doen. Zoals Dronkoers reeds zei "teveel een poging tot" hoewel dat ook geldt voor het vorige nummer. Met dat verschil dat Dronkoers het zwarte CD'tje niet meteen leuk vindt, en ik wel. Naar mijn bescheiden mening en mijn persoonlijke smaak zijn bands die bekend staan om hun kabaal en gitaargeweld meestal veel beter geplaatst om eens "nen tragen" te doen. Dat gevoel had ik bij de zwarte cd en evenzeer bij sommige nummers op de "Use your illusion" dubbel-cd van GNR... "softe" nummers als Nothing Else Matters, November Rain, The Unforgiven of Civil War, waar er doorgaans niet geramd wordt op de gitaar dat die om de twee minuten nieuwe snaren nodig heeft, zijn naar mijn smaak hele goede nummers. Vergelijk ze maar eens met wat je elders kan vinden als slow op de dansvloer. Maar ook bij "The day that never comes" heb ik het gevoel te luisteren naar een mix tussen The black album en het nummer "One" maar dan ook weer zonder een "wow"-moment.

Alle respect voor Hetfield & the gang, maar ik ga het houden bij de black album en wat andere albums die ervoor kwamen en nog enkele cd'tjes met live optredens die verdomd beter zijn dan die studio-opnames. Enkel en alleen omwille van de kwaliteit en tijd dat die groep steekt in hun live werk, moet je ze wel ergens respecteren. Het is iets anders dan een Axl Rose die na 5 minuten het publiek inspringt om iemand af te rossen die een foto nam en dan nog weigert verder te spelen.

Dit cd'tje zal aan mij voorbij gaan. Ik ben er misschien wat overheen gegroeid. Ik mag hopen dat de jeugd het gaat oppikken want nog altijd beter dit album dan dat ze weer hersenloos met het speeksel druipend uit hun mond zich zitten te verstaren naar weer zo'n nappende reger op MTV die het voor de zoveelste keer moet hebben van samples van goede muziek en daarnaast een videoclip vol zwierende hoerige vrouwenkontjes, ook wel gekend als radicaal seksisme. Maar tja... ze zijn zwart. Je kan hen niks maken.

awel eh...

dinges.

helemaal mee eens.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2008, 21:39   #34
Djiezes
Europees Commissaris
 
Djiezes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2005
Locatie: Kapellen
Berichten: 7.380
Standaard

Een of andere Franse platenzaak heeft gisteren, al dan niet per ongeluk, enkele tientallen exemplaren van Death Magnetic verkocht. Resultaat: een dikke week voor de release is het hele album al te beluisteren op het net.

(Mijn persoonlijke) conclusie: Death Magnetic is hun beste plaat sinds And Justice For All, misschien zelfs sinds Master Of Puppets...

Opener "That Was Just Your Life" is fucking epic; dat wordt een klassieker, believe me.
Djiezes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 09:03   #35
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 28.725
Standaard

Hij staat hier nu op, mij benieuwen...

Laat ons maar zeggen dat ik eergisteren toevallig in dat Franse winkeltje stond.
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 10:09   #36
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 28.725
Standaard

Voorlopige conclusie;

1 That was...
Moet ik nog eens beluisteren. Van de eerste keer is weinig blijven hangen. Ik hoor er alvast niet de klassieker in die Djiezes er in hoort, maar dat kan nog komen.
2 The end
Niet onder de indruk. Lijkt wel heel erg op Creeping Death en het riffje associeer ik eerder met Aerosmith dan met Metallica.
3 Broken
Warrig nummer met de onnozelste tekstfrase van 2008 "what don't kill you make you more strong"... Beetje Metallica meets Dream Theater maar daar lukt dat klaarblijkelijk beter. Weer zo'n pielerige solo die bovendien veel te hard op de voorgrond gemixt is.
4 The day
Zeemzoeterige start (wat is er met James' stem gebeurd??) en vanaf halfweg stevig doorbeukend met weer zo'n pielerig, hoe-rapper-hoe-beter solowerk, al is het hier iets minder erg dan op de vorige nummers. Weinig verassend, zo'n nummers zijn er duizend-en-twee.

Tussendoor; het valt me op dat het drumwerk vrij inspiratieloos is tot nu toe...

5 All nightmare
Begint veelbelovend maar weet er de vaart niet in te houden. Tenenkrullende solo ook weer. Toch het meest Metallica-achtige nummer tot nu toe.

6 Cyanide
De drums deden me onmiddellijk aan Sacrifice van Suicidal Tendencies denken. Gebouwd rond een wel heel doordeweekse gitaarriff. Verder vrij aardig nummer dat er ook weer jammer genoeg niet echt de vaart in weet te houden. And again zo'n ellenlang instrumentaal middenstuk dat dan nog niet eens echt weet te boeien.
7 The unfor
Jongensjongens, als ik zoiets wil horen zet ik Nickelback wel op. FFW
8 The Judas
Weinig op aan te merken, leuk nummer. Had wel een minuut 3-4 korter mogen zijn maar dat geldt voor alle nummers van deze plaat. Wat is er tegenwoordig mis met 3 minuten recht-toe-recht-aan doorbeuken? (Zie ook Tool)
9 Suicide
Zei er iemand iets over lange nummers? 10 minuten hiero!! Instrumentaal dan nog wel... Need I say more? FFW dus.
10 My apo
Een vluggertje (5 minuten). Hakketak-nummer in de 'oude stijl'. Niet verkeerd maar meer ook niet.

Kortom; moeilijk om zeggen na 1 luisterbeurt maar ik denk toch niet dat deze cd vaak gedraaid gaat worden hier in Chateau Big. Morgen nog eens een poging ondernemen...
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2008, 13:08   #37
Havana
Europees Commissaris
 
Havana's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Djiezes Bekijk bericht
Blijven hangen bij Kill'em All?
Dat was nog eens een plaat!

btw, geen Volbeat fans in de zaal?
Havana is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be