De oorlog is gedaan. BOEM !!!

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het is natuurlijk leuker te geloven in dogma's dan in feiten.

Je neemt me de woorden uit de mond en hier is een feitje dat jij blijkbaar graag negeert ten gunste van de 'dogma's' (beter : reclame) die de wapenindustrie graag rondstrooit :

98% van de slachtoffers van clusterbommen de laatste 30 jaar waren burgers.

http://www.independent.co.uk/news/wo...en-422743.html

As many as 98 per cent of victims of cluster bombs over the past three decades have been civilians, a third of them children, a report has disclosed.

The study of 24 countries and regions by the humanitarian pressure group Handicap International showed that the weapons, still being used by government forces including those of the UK, have killed or maimed 11,044 people.

This is the first attempt to collate data about cluster-bomb victims worldwide, and it warns that under-reporting of cases in places such as Afghanistan, Iraq and Vietnam means the real figure could be almost 10 times higher.

Around 27 per cent of the victims were children, mainly boys who were working or playing in areas where the munition had been used.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Natuurlijk hebben uw linkse ogen ook opgemerkt dat de Russen in Georgië eveneens clusterbommen hebben gebruikt?...

Waren dat niet de Georgiërs in Zuid-Ossetië volgens Human rights watch? Hoe het ook zou zijn, het ombrengen van burgers is steeds een misdaad wie ze ook pleegt. Trouwens ik noem mijn ogen niet 'links', en mijn hersenen ook niet.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Is dat een emotionele reactie?

Neen, een vaststelling.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

98% van de slachtoffers van clusterbommen de laatste 30 jaar waren burgers.
[/url]

Gelet op het feit dat slechts een klein percentage van clustermunities niet ontploft hij hun gebruik is dit uiteraard onmogelijk (tenzij het natuurlijk uw bewering zou zijn dat clustermunities als bij mirakel nooit iemand doden op het moment dat ze afgeworpen worden).

Wat u waarschijnlijk bedoelt is dat 98% van de ACCIDENTELE slachtoffers van niet onmiddellijk ontplofte clustermunities burgers waren. Dat is natuurlijk wel iets anders.

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Gelet op het feit dat slechts een klein percentage van clustermunities niet ontploft hij

Fout. Ook een vaststelling.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Fout. Ook een vaststelling.

5 tot 10% ontploft niet.

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

5 tot 10% ontploft niet.

Dat is op zich al veel; maar het percentage ligt hoger hoor.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Dat is op zich al veel; maar het percentage ligt hoger hoor.

Niet echt hoor.

[Fiere Jood]

Allee gelukkig kan men weer Israel bekritiseren,oef.
De soldaten die daar gaan kennen de risico en krijgen geen clusterbommen als verrassing te zien.Ze hebben voor die beroep gekozen,een tandarts of loodgieter worden had veiliger geweest.
Legerdienst is in België niet verplicht !
De duizenden raketten die Hezbolah strijders richting Israel stuurden zijn ook niet opgeruimd door Hezbolah en zeker niet door Vn hulpdiensten.

[Jozef Ostyn]

Moeten we er echt weer een pro-Israel versus anti-Israel spelletje van maken?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Allee gelukkig kan men weer Israel bekritiseren,oef.
De soldaten die daar gaan kennen de risico en krijgen geen clusterbommen als verrassing te zien.Ze hebben voor die beroep gekozen,een tandarts of loodgieter worden had veiliger geweest.
Legerdienst is in België niet verplicht !
De duizenden raketten die Hezbolah strijders richting Israel stuurden zijn ook niet opgeruimd door Hezbolah en zeker niet door Vn hulpdiensten.

En wat is de bestaansreden van Hezbollah weer? Wanneer is dat opgericht? Zat het Isarelisch leger toen mooi binnen haar grenzen?

Kijk, als je een land binnenvalt, dan is het normaal dat er reactie komt. Had Israel Libanon niet binnengevallen, dan had er nooit een Hezbollah bestaan.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En wat is de bestaansreden van Hezbollah weer? Wanneer is dat opgericht? Zat het Isarelisch leger toen mooi binnen haar grenzen?

Kijk, als je een land binnenvalt, dan is het normaal dat er reactie komt. Had Israel Libanon niet binnengevallen, dan had er nooit een Hezbollah bestaan.

En waarom trok Israel Libanon ook alweer een paar keer binnen? Omdat van daaruit toeristen naar Israel kwamen?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

En waarom trok Israel Libanon ook alweer een paar keer binnen? Omdat van daaruit toeristen naar Israel kwamen?

Omdat de PLO een perfect legitieme strijd tegen Israel voerde.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Hangt ervan af hoe je het bekijkt. Zonder Hezbollah's aanval had die clusterbom er niet gelegen. En toch vreemd, BG, dat bij elke ruil tussen je vrienden en Israel, de ene kant lijken levert en de anderen levenden...

Israel heeft niet het recht om gans Zuid-Libanon te bedelven onder een soort onbetrouwbare handgranaten.Dat is nochtans exact wat ze gedaan hebben..

Bovendien is:

-Hezbollah ,tot 2 jaar geleden een grote sjia-terreurorganisatie ,tot het heldendom verheven na hun toch wel zeer behoorlijke weerstand tegen de IDF.
-Hezbollah eigenlijk niet getroffen door die smeerlapperij,wel de bevolking van Zuid-Libanon,velen boertjes die onder marginale omstandigheden zich een leven uit de grond moeten krassen.Het is elementaire solidariteit dat we proberen te helpen...
-De rest van het politieke spectrum in Linanon nu gedestabiliseerd door de politieke en militaire opmars van Hezbollah en de economische schade aan een natie die zich net een niche als toeristische bestemming aan het uitkerven was....Zelfs de enigen in Libanon die nog wat begrip voor israel zouden kunnen hebben,de Christenen,toch 30% van de bevolking, weten nu wel beter.



Wat me vooral boos maakt is dat de VN-ontmijners ,specifiek de EU-afvaardigingen,de KOST niet op een of andere manier doorekenen aan Israel,desnoods door invoerheffingen op Israelische spullen....

Het zijn gewoon geen manieren

[Cisalpina]

Het klinkt zeker cru, maar zonder landmijnen en clusterbommen zou die ontmijner geen werk hebben gehad, denk ik.

Het zijn idd vuile wapens, maar in oorlogen wordt nu eenmaal niet met (cluster)bloemen naar elkaar gegooid.
Beter ware indien iedereen elkaar met rust liet en zijn ruzies op dit forum kwam uitvechten.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

En waarom trok Israel Libanon ook alweer een paar keer binnen? Omdat van daaruit toeristen naar Israel kwamen?

Om Hezbollah te bestrijden,hetgeen uiteindelijk kompleet mislukt is,Hezbollah is sterker dan ooit,en Libanon is jaren terug gezet in stabiliteit.Gewone brave burgers echter kunnen geen spade in de grond steken op risico van zo een ding.


Dit was niet het "lenige,gevaarlijke en superefficiente" israelische leger van weleer ,maar een log terreurapparaat geleid door plompe bureau-generaals.....dan krijg je zulke toestanden... Ze hebben zichzelf bovendien honderdduizenden vijanden bijgemaakt,een ganse generatie is namelijk geboren NA de israelische invasie van '82 en de eropvolgende affaires,zelfs NA de Libanese burgeroorlogen,nu zit er weer oorlog in de geesten van massas jonge ,arme ,mannen

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Omdat de PLO een perfect legitieme strijd tegen Israel voerde.

Ja, lekker burgers vermoorden, vliegtuigen kapen, Olympische atleten ombrengen. Echt wel een legitieme strijd hoor!

[Desert Storm]

Mijn innige deelneming aan deze moedige soldaat.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Waren dat niet de Georgiërs in Zuid-Ossetië volgens Human rights watch? Hoe het ook zou zijn, het ombrengen van burgers is steeds een misdaad wie ze ook pleegt. Trouwens ik noem mijn ogen niet 'links', en mijn hersenen ook niet.

'Rusland gebruikte clusterbommen in Georgië'


Tblisi - Mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) zegt dat Rusland clusterbommen heeft gebruikt in Georgië. Rusland ontkent dit.

De ngo verklaart echter bewijs te hebben. De organisatie heeft gesproken met doktoren en slachtoffers en heeft fotomateriaal verzameld waarop te zien is dat wel degelijk clusterbommen zijn gebruikt in de plaatsen Gori en Ruisi ten zuiden van Zuid-Ossetië. Volgens Rusland is dit een leugen.

Rusland heeft in Georgië clusterbommen gebruikt en de Nederlandse Clustermunitie Coalitie vindt dit onaanvaardbaar.

[Depth of Field]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Moeten we er echt weer een pro-Israel versus anti-Israel spelletje van maken?

Dat was het reeds bij het eerste bericht.