Nederland neemt megalomane maatregelen tegen opwarming aarde.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

100 Miljard voor nieuwe Deltawerken.

Om Nederland 'waterveiliger' te maken moeten de dijken drastisch omhoog, verbreed of versterkt worden. Het benodigde geld moet komen uit een op te richten Deltafonds dat gevoed wordt door leningen en aardgasbaten. Dat beveelt de Deltacommissie onder leiding van oud-landbouwminister Cees Veerman woensdag aan.

Dat de veiligheid achter alle dijken tien keer groter moet zijn dan nu, staat bovenaan een lijst van twaalf aanbevelingen. De normen moet hiertoe snel, uiterlijk 2013, vastgesteld worden.


Deltafonds
Door het Deltafonds staat de financiering los van politieke voorkeuren of economische tegenspoed. Voor een veiliger Noordzeekust is het noodzakelijk om door te gaan met het opspuiten van zand. Aan kustverbreding hangt de commissie nadrukkelijk een prijskaartje. ,,Als deze zandsuppletie wordt vergroot om de Hollandse en Zeeuwse Noordzeekust met bijvoorbeeld 1 km uit te breiden om zo ruimte te scheppen voor functies als recreatie en natuur, is een aanvullend bedrag nodig van 0,1 tot 0,3 miljard euro per jaar.'

De minister-president moet een hoofdrol krijgen als voorzitter van een ministeriële stuurgroep. De waterveiligheid dwingt tot keuzes in grondgebruik, wat de ontwikkeling raakt van land en natuur, stedelijke ontwikkeling en havens, stelt de commissie.

Waternoodsramp
De commissie-Veerman had een bredere opdracht dan de Deltacommissie die na de watersnoodramp van 1953 keek welke technische maatregelen konden worden getroffen om de toen overstroomde gebieden beter te beschermen. Het Deltaplan zag toen het licht. Nu nopen de toename van rivierwater en de stijging van de zeespiegel tot actie.

Nederland zoals het eruit zou zien zonder kustbescherming (rechts).


Achterstand
,,De veiligheidsopgave is urgent. Nederland heeft een achterstand in te lopen, omdat niet wordt voldaan aan de huidig geldende normen'', maant de Deltacommisie. Nederland moet dan ook 'vanaf vandaag' werken aan verbeteringen. De Deltacommissie wil dat het de komende eeuwen bij waterveiligheid draait om de pijlers veiligheid en duurzaamheid: ,,mee-ontwikkelen met de klimaatverandering en ecologische processen''.

Website: http://www.deltacommissie.com/

Laten we even normaal doen.

In Nederland heeft men dijken nodig die grote en zware golven uit de Noordzee en Wadde-zee aan kunnen.
België heeft die niet nodig, gewoon omdat België reeds beschermt is tegen dergelijke golven door de natuurlijke vernauwing tussen het vaste land en het VK.

Ook een tweede gevaar dat Nederland bedreig, is bijna onbestaande voor Vlaanderen en België.
Nederland ligt namelijk over grote gebieden reeds in zijn basis lager dan de zeespiegel en lager dan de rivierbeddingen.
Om Nederland droog te houden, zijn er dus zware en dure dijken nodig.

Iedereen die Nederland vanaf het water kent, weet zodat als er een dijk tussen Maas en Waal doorbreekt, er meer dan 1.000.000Nederlanders onderwater komen te staan. Dit gewoon omdat het land tussen Maas en Waal lager ligt dan de rivierbeddingen van beide rivieren.

[Scarabaeida]

Geen kolonisatie op de zee dus.

[araneus]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

dan neem ik aan dat ze in 1953 de schelde al verdiept hadden? Ben je trouwens ooit al eens in Prosper Polder gaan kijken?

Wees gerust, ik ken het Schelde-estuarium zeer goed, inclusief de zijrivieren onder getijde-invloed. Het is pas wanneer je naar het hele estuarium kijkt dat je het plaatje kan zien.

[eno2]

Nederland neemt megalomane maatregelen tegen opwarming aarde.

We gaan nog lachen. Ze hogen hun dijken vijf meter op, en dan lopen ze onder langs onze Westerschelde!!!!!!!!!

[FerdiEgb]

Af en toe moet je eens horen wat onze Noorderburen er zelf over zeggen... De Deltacommissie heeft inderdaad megalomane plannen, volledig gebaseerd op de ergste voorspellingen, waar ook het IPCC niet achterstaat. Dat die commissie mede aangestuurd werd door de betonboeren heeft er wellicht mee te maken... Verder staan er dwaze maatregelen in die véél goedkoper kunnen worden gerealiseerd: De zoetwatervoorraad in het IJsselmeer kan gemakkelijk vergroot worden door een groot gat uit te diepen inplaats van de dijken te verhogen, met als gevolg meer waterdruk naast de dijken dat dan weer moet worden weggepompt...

Hier een reactie:

Op zaterdagavond 19.30 uur maakte RTL 4 in de nieuwsuitzending bekend dat de Commissie Veerman het advies had gekregen om de dreiging van de zeespiegelstijging flink aan te dikken, ten einde een maatschappelijke discussie over de aanvaarding van het plan de kop in te drukken.

Is dit nieuws? Voor klimaatsceptici in het geheel niet. Dit is al vele jaren (goed gedocumenteerde) standaardprocedure, zowel bij het IPCC als alle gelieerde organisaties. Het feit dat een tv-programma hier voor de eerste keer prominent aandacht aan deze gebruikelijke manipulatie van informatie c.q. desinformatie schenkt, is natuurlijk wèl (groot) nieuws. Dat had men al twintig jaar geleden moeten doen. Ondertussen zijn we honderden miljarden aan totaal verspilde uitgaven verder.

Het tv-programma is te vinden op:

http://www.rtl.nl/actueel/rtlnieuws/home/index.xml

Tekst:

Allerzwartste scenario's
In de beschrijvingen van de stijging van de zeespiegel heeft de Deltacommissie het 'allerzwartste scenario' geschetst, zeggen wetenschappers. Volgens hen wil de Deltacommissie de burger 'een beetje bang maken' om het enorme infrastructurele project aan de bevolking te verkopen.

'Grootste gevaar is wegkijken'
De voorzitter van de Deltacommissie, Cees Veerman, zei bij de presentatie van het rapport van de commissie, dat Nederland niet moet gaan 'wachten op een ramp'. En: "Het grootste gevaar is wegkijken".

'Deltadictator'
Afgelopen week verscheen een aantal bijlagen van het eindrapport van de Deltacommissie. In het communicatie-advies staat dat een charismatische leider, een zogenoemde 'Deltadictator' de plannen snel in gang moet zetten. Critici menen dat de commissie met de toonzetting en de communicatiestrategie een grote fout maakt, door het plan te onttrekken aan het maatschappelijke debat.

Megaproject
De Deltacommissie wil alle dijken in Nederland versterken, het waterpeil in het IJsselmeer verhogen en nieuwe waterkeringen bouwen. Een megaproject van anderhalf miljard euro per jaar. In totaal gaat het om een bedrag van 100 miljard euro.
----

Wat er uiteindelijk op het tv-scherm werd uitgezonden was (nóg) kritischer dan deze tekst doet vermoeden. Veerman werd met achtergrondcommentaar zodanig in beeld gebracht dat zich de associatie met de Nixon-affaire opdrong. De video is op dezelfde website toegankelijk, maar vertoont (op het moment dat ik hem zag) niet alle beelden van de oorspronkelijke uitzending.

Veel, héél veel water ... of ´Waterloo´?

[Buyck Ruben]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Geen kolonisatie op de zee dus.

Jawel in Nederland zeker.

Er zijn al tientallen plannen om steden op het water te bouwen.

Ze slaan daar mijn inziens een beetje door.

"Maak van de nood een deugd. Nederland krijgt steeds meer inwoners, maar de zeespiegel stijgt, op den duur zal het water delen van het land terugeisen. Daarop vooruitlopend is er nu minder oppervlakte om te bouwen. De oplossing is simpel: maak gebruik van het water. Want waarom zou het alleen maar goed zijn voor recreatie en visserij? De eerste drijfwoningen zijn reeds opgeleverd."
link artikel: http://www.wereldomroep.nl/actua/nl/...ieuwbouw040804

Voorbeelden van nieuwe waterwoonwijken:
(onderaan webpagina) http://www.elsevier.nl/web/wonen/wat...ophetwater.htm

[Buyck Ruben]

De nieuwste wetenschappelijke inzichten laten zien dat de zeespiegel niet over honderd jaar, maar waarschijnlijk al binnen dertig jaar zes meter is gestegen. Het is zeer urgent dat Nederland zich praktisch voorbereidt op klimaatverandering.
(belga) - Dat zegt hoogleraar Klimaatverandering, water en veiligheid Pier Vellinga donderdag in zijn intreerede aan de Wageningen Universiteit.

Volgens Vellinga is de situatie kritieker dan de meeste mensen denken. "De wereld komt maar langzaam in actie, een sterke sturing vanuit de overheid is noodzakelijk. Nederland is toe aan een nieuwe relatie tussen land en water", aldus de hoogleraar, die tevens voorzitter is van de stichting Natuur en Milieu.

Vellinga pleit voor een nieuwe benadering van zowel hoogwaterbescherming als energieopwekking. "Kolen- en kerncentrales staan wind- en zonne-energie in de weg. Alleen gascentrales maken efficiënte inpassing van zon en wind mogelijk", aldus de hoogleraar.

Vellinga denkt dat het smelten van de ijskappen tot staan gebracht kan worden, als de wereld er in slaagt in 2050 80 procent minder CO2 uit te stoten.

Net als veel anderen vindt Vellinga dat de dijken niet eindeloos verhoogd kunnen worden. Hij ziet meer heil in hele brede, doorbraakvrije dijken, waar het water bij hoge standen overheen kan stromen. "Dan hebben bewoners van die gebieden wel tijdelijk wateroverlast, maar dat lijkt niet op een dijkdoorbraak." Volgens de hoogleraar zijn de brede dijken heel geschikt om op te wonen.


11:16 - 15/10/2008
Bron: De Tijd

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door FerdiEgb

Af en toe moet je eens horen wat onze Noorderburen er zelf over zeggen... De Deltacommissie heeft inderdaad megalomane plannen, volledig gebaseerd op de ergste voorspellingen, waar ook het IPCC niet achterstaat. Dat die commissie mede aangestuurd werd door de betonboeren heeft er wellicht mee te maken... Verder staan er dwaze maatregelen in die véél goedkoper kunnen worden gerealiseerd: De zoetwatervoorraad in het IJsselmeer kan gemakkelijk vergroot worden door een groot gat uit te diepen inplaats van de dijken te verhogen, met als gevolg meer waterdruk naast de dijken dat dan weer moet worden weggepompt...

Hier een reactie:

Op zaterdagavond 19.30 uur maakte RTL 4 in de nieuwsuitzending bekend dat de Commissie Veerman het advies had gekregen om de dreiging van de zeespiegelstijging flink aan te dikken, ten einde een maatschappelijke discussie over de aanvaarding van het plan de kop in te drukken.

Is dit nieuws? Voor klimaatsceptici in het geheel niet. Dit is al vele jaren (goed gedocumenteerde) standaardprocedure, zowel bij het IPCC als alle gelieerde organisaties. Het feit dat een tv-programma hier voor de eerste keer prominent aandacht aan deze gebruikelijke manipulatie van informatie c.q. desinformatie schenkt, is natuurlijk wèl (groot) nieuws. Dat had men al twintig jaar geleden moeten doen. Ondertussen zijn we honderden miljarden aan totaal verspilde uitgaven verder.

Het tv-programma is te vinden op:

http://www.rtl.nl/actueel/rtlnieuws/home/index.xml

Tekst:

Allerzwartste scenario's
In de beschrijvingen van de stijging van de zeespiegel heeft de Deltacommissie het 'allerzwartste scenario' geschetst, zeggen wetenschappers. Volgens hen wil de Deltacommissie de burger 'een beetje bang maken' om het enorme infrastructurele project aan de bevolking te verkopen.

'Grootste gevaar is wegkijken'
De voorzitter van de Deltacommissie, Cees Veerman, zei bij de presentatie van het rapport van de commissie, dat Nederland niet moet gaan 'wachten op een ramp'. En: "Het grootste gevaar is wegkijken".

'Deltadictator'
Afgelopen week verscheen een aantal bijlagen van het eindrapport van de Deltacommissie. In het communicatie-advies staat dat een charismatische leider, een zogenoemde 'Deltadictator' de plannen snel in gang moet zetten. Critici menen dat de commissie met de toonzetting en de communicatiestrategie een grote fout maakt, door het plan te onttrekken aan het maatschappelijke debat.

Megaproject
De Deltacommissie wil alle dijken in Nederland versterken, het waterpeil in het IJsselmeer verhogen en nieuwe waterkeringen bouwen. Een megaproject van anderhalf miljard euro per jaar. In totaal gaat het om een bedrag van 100 miljard euro.
----

Wat er uiteindelijk op het tv-scherm werd uitgezonden was (nóg) kritischer dan deze tekst doet vermoeden. Veerman werd met achtergrondcommentaar zodanig in beeld gebracht dat zich de associatie met de Nixon-affaire opdrong. De video is op dezelfde website toegankelijk, maar vertoont (op het moment dat ik hem zag) niet alle beelden van de oorspronkelijke uitzending.

Veel, héél veel water ... of ´Waterloo´?

Die overdrijvingen en desinformatie zullen er op den duur toe leiden dat niemand nog iets gelooft.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

De mens is de natuur baas, en het is ons doel om dat zo lang en zo ver mogelijk op te houden. Dit is één van de eigenschappen waar de mensheid trots op mag zijn.

LOL. Enkele goede aardbevingen of één pandemie en de mens is er geweest.

[FerdiEgb]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

(belga) - aldus de hoogleraar, die tevens voorzitter is van de stichting Natuur en Milieu.

11:16 - 15/10/2008
Bron: De Tijd

Dat die nieuwe hoogleraar voorzitter is van de stichting Natuur en Milieu zegt eigenlijk al genoeg over zijn ideeën. Ocharme de studenten die dit soort wijsheden zullen moeten slikken.

Er is geen enkele versnelling te zien in de zeespiegelstijging. Als je de relevante perioden 1940-1970 met 1970-2000 vergelijkt is de stijging exact dezelfde.

In de afgelopen decade was de stijging (volgens satellietmetingen) 4 cm, oftewel 40 cm per eeuw.

In het afgelopen jaar is de zeespiegel zelfs significant (jawel! Met 99,7% waarschijnlijkheid) gedaald:

[Jedd]

Oorspronkelijk geplaatst door FerdiEgb

In het afgelopen jaar is de zeespiegel zelfs significant (jawel! Met 99,7% waarschijnlijkheid) gedaald:

haha

[circe]

Moest die mens gelijk hebben (wat ikzelf ook niet geloof), dan zou Nederland en Vlaanderen er als volgt uitzien:



(één van die twee eilandjes onder "rpen" zal wel het Waasland zijn dat hoger ligt dan de rest van oost-vlaanderen of zoiets). Zelf ben ik aan het leren zwemmen.

[FerdiEgb]

Als je de kaarten van de zandverstuivingen volgt: Kempen via de Veluwe tot aan de Lüneburger Heide in Noord-Duitsland, dan zie je de oude kustlijn van 10,000 jaar geleden... Ik woon net op de rand van polder en Kempen, waar Stabroek eens een getijdenmoeras (broek) was en de drechts (Zwijndrecht, Berendrecht, Ossendrecht) doorwaadbare plaatsen waren in de Schelde...

Voorlopig nog met droge voeten, zal nog wel even duren voor het water zo hoog staat...

[FerdiEgb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

haha

Hallo Jed,

"Significant": buiten de normaalverdeling (in dit geval 2 sigma). Gezien de (te) korte termijn van de satellietmetingen (14 jaar) nog niet betrouwbaar genoeg voor klimaat gerelateerde trends. De helling van de grafiek is wel interessant: met 4 cm op 10 jaar is de te verwachten stijging zowat 40 cm over een eeuw, vrij ver van de 1,5 m die de commissie Veerman vooropstelt om haar plannen door te drukken... En er is géén versnelling in de trend te zien, integendeel.

[Jedd]

Oorspronkelijk geplaatst door FerdiEgb

Hallo Jed,

"Significant": buiten de normaalverdeling (in dit geval 2 sigma). Gezien de (te) korte termijn van de satellietmetingen (14 jaar) nog niet betrouwbaar genoeg voor klimaat gerelateerde trends. De helling van de grafiek is wel interessant: met 4 cm op 10 jaar is de te verwachten stijging zowat 40 cm over een eeuw, vrij ver van de 1,5 m die de commissie Veerman vooropstelt om haar plannen door te drukken...

wie spreekt over trends van één jaar is niet geïnteresseerd in een ernstig gesprek ?

ik heb even gegoogled, en de zeespiegelstijging gaat blijkbaar sneller dan door IPCC wordt voorspeld ?



dat zegt natuurlijk niks over dat plan in Nederland.

En er is géén versnelling in de trend te zien, integendeel.

ik had ergens gelezen dat het het afgelopen decennium zelfs afgekoeld was? Logisch dat er dan ook weinig ijs smelt en de zeespiegel niet stijgt ?

[circe]

Wil er me nog eens iemand uitleggen waar dat water vandaan gaat komen aub?

Als ik een vol bakje met ijsblokjes in mijn diepvries heb staan, zelfs met de blokske zo'n beetje bol bovenop de bakjes, en ik laat die smelten, dan loopt mijn aanrecht niet over, dan verkleint zelfs het volume aan water.
dus hoe kan het smelten van ijs ervoor zorgen dat we meer water krijgen?

[Jedd]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wil er me nog eens iemand uitleggen waar dat water vandaan gaat komen aub?

Als ik een vol bakje met ijsblokjes in mijn diepvries heb staan, zelfs met de blokske zo'n beetje bol bovenop de bakjes, en ik laat die smelten, dan loopt mijn aanrecht niet over, dan verkleint zelfs het volume aan water.
dus hoe kan het smelten van ijs ervoor zorgen dat we meer water krijgen?

ijskap = landijs.

als dat smelt loopt het de zee in.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

ijskap = landijs.

als dat smelt loopt het de zee in.

noordpool? ijskap? landijs?

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

noordpool? ijskap? landijs?

Zuidpool & gletsjers. Maar die van Groenland schijnen te smelten door roet van de Chinese krachtcentrales en ergens heb ik gelezen dat de ijskap van de zuidpool toeneemt.

[Jedd]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

noordpool? ijskap? landijs?

groenland is, dacht ik toch, het grootste eiland ter wereld en daar ligt wel ijs op denk ik. Ik weet wel dat er vikings geboerd hebben, maar ik stel me Groenland toch vooral voor als één (quasi-)witte vlakte waar wat eskimo's en ijsberen op rondtrekken.

edit : volgens wikipedia is Groenland inderdaad het grootste (70 keer Belgie als ik juist gerekend heb)