Ik beken – j’avoue

[Scherven A. Mok]

Ik beken - savoue zen best lekker me spek en roam

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

De eventuele strijd van sommige mensen tegen de Walen is niet gelijk aan de eventuele strijd van andere sommigen tegen België.

De strijd tegen de Walen kan verworden tot een strijd tegen België, maar een een strijd tegen België is daarmee nog niet per definitie een strijd tegen de Walen.

Ikzelf ben tegen België (zoals het nu is), maar heb geen problemen met de Walen of met solidariteit.

ik denk dat dit het standpunt is van de meeste Vlamingen.

[69kk]

De Franstalige politici hebben al 180 jaar lang Belgie onmogelijk gemaakt door hun blinde arrogantie en taal- en gebiedsimperialisme.
U beschouwt nederlandssprekenden als onozele bloeden en U als belg de wijsheid zelve.
Franstalige politici die geen bestuurlijke- en gemeenschapsgrenzen of bestuurlijke wetten herkennen hebben belgie aan de rand van de afgrond gebracht. Zij zijn de moordenaars van belgie.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

De openingspost in dit topic is bedoeld om pagerank te creëren in de Google index. Hier (België) nog niet algemeen in zwang. Op Amerikaanse sites zie je die techniek in alle forums.

Dat vind ik interessant, wat bedoel je daar mee?

[Burkide]

Ik ga weer moeilijk doen, maar als een draad opent en een tweetalige titel geeft, is het dan niet normaal dat het eerste bericht in twee talen gepost wordt?

Is dit weer een typische vorm van het aloude Belgische taalracisme? Pour les francophones la même chose?

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Nello

België is oudbollig. Wie is er in hemelsnaam nog Belgischgezind? Oudere oud-strijders, zieligaards, schoolkinderen die gedwongen worden met een Belgisch vlaggetje te zwaaien als die irritante koning, dat geldverslindende monster, zich opdringt in de lokale kleuterschool van Sint-Jan-ter-Biezen…
Kortweg: de toekomst is Vlaams, en de toekomst is progressief! Het zijn de separatisten die de toekomst in handen hebben, en ons, conservatieve, onwetende, domgehouden en bedrogen Belgischgezinden de weg zullen tonen naar het opperste geluk, en de onmisbare en onkenbare vooruitgang van het Vlaams-Nationalisme.

Het vooruitstrevende aspect van de Vlaamsgezinde ideologie uit zich op verschillende punten, in tegenstelling tot de Belgischgezinde ideologie

Om te starten het ijveren voor een feodale anarchie, waarin iedere vorm van structuur en bestuur in stukken wordt gehakt en verdeeld onder de lokale baronieën, vergelijkbaar met de desintegratie van het Romeinse Rijk in de vijfde eeuw, of met de gevolgen van het in elkaar storten van het Karolingische rijk enkele eeuwen later. Het is ten gevolge hiervan dat het – van Frankrijk afhankelijke – graafschap Vlaanderen zulk een machtige regio werd in de toenmalig gekende wereld. Eenieder weet dat zulk een systeem (de feodale anarchie) leidt tot toekomstgerichte processen zoals oorlog, hongersnood, economische terugval…

De unievormende visie van de Belgischgezinden schiet hierin inderdaad te kort. Het is inderdaad zo dat in stabiele naties de economie goed draait, de handel floreert, de veiligheid relatief gewaarborgd kan worden. Als blind en dom Belgicist moet ik toegeven dat deze waarden (economische slagkracht, veiligheid, voedselzekerheid) niet prioritair zijn op de regionale identiteit. Het is een historische fout geweest dat België heeft gestreefd naar een Verenigd Europa, in eerste plaats via de BLEU (Belgisch-Luxemburgse Economische Unie), vervolgens via de BENELUX, en zo de hele weg tot wat we vandaag als EU kennen. Want de monetaire unie is een jammer succes dat meer gelijkheid zal brengen onder de inwoners van de EU, de monetaire unie is tevens een succes ten overstaan van andere economische grootmachten, zoals de VSA en zelfs China.

Neen, het is zeker een feit dat het beter zou wezen mocht Vlaanderen, met als nationale munt, de Florijn, alleen verder gaan, want onze toekomst zit niet in succes, maar in ondergang en verlies!

Een tweede aspect waar de progressieve gedachtegang duidelijk in naar voren komt, is de manier van propaganda maken. De laatste Ijzerwake mag een hernieuwd bewijs zijn, dat de jongens en meisjes van het VNJ een toekomstgericht festijn verzekeren voor de aanwezigen. In de ware jaren-veertig-stijl marcheren ze rond met hun trompetten, en vlaggen die refereren naar een historische voetnoot van ruim zevenhonderd jaar geleden, de tijd dat regionale baronieën, graafschapjes en hertogdommen de wereld leidden.
Gelukkig zingen ze de moderne Blauwvoet en de Vlaamse Leeuw, met ondermeer de vreedzame tekst: “En zegepralend grijnst hij op's vijands trillend lijk.” We weten uiteraard wie deze vijand is: de Walen!

Inderdaad, wij oudbollige Belgen, wij lopen niet te paraderen met een VNJ (we hebben de glorieuze VNV-periode niet gehad). Wij, oudbollige Belgen, moeten genoegen nemen met een halfslachtige hymne, die gaat over eendracht, vrede, samenwerking (wie gelooft daar nu nog in, in de 21e eeuw). We hebben ons moeten neerleggen bij een negentiende-eeuwse moderne driekleur, in plaats van een vroegmiddeleeuws, onvlaams dier.
Jammer genoeg kunnen wij niet jaarlijks halsreikend uitkijken naar een dag zoals de IJzerwake de partijdag van Neurenberg waardig. Neen, enkel de – eeuwig in regen gehulde – nationale feestdag, die in teken staat van samenwerking, in plaats van splitsingen.

Neen, beste lezer. Ik beken! Ik ben conservatief, ik ben wereldvreemd en ik weet niet wat goed voor me is.
Nu weet ik wat goed voor me is: een protectionistisch, op taal afgebakend beleid, enkel voor mij en mijn soortgelijken, gestoeld op de vooruitstrevende waarden van het elfde-eeuwse staatsmodel.

Bron: www.cedricvloemans.be

Vanaf daar ben ik gestopt.

[Queensburry]

Goede openingspost... in tegenstelling tot al wat erna komt (Ja, ja, ik weet het, dit bericht inbegrepen )

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Nello

België is oudbollig. Wie is er in hemelsnaam nog Belgischgezind? Oudere oud-strijders, zieligaards, schoolkinderen die gedwongen worden met een Belgisch vlaggetje te zwaaien als die irritante koning, dat geldverslindende monster, zich opdringt in de lokale kleuterschool van Sint-Jan-ter-Biezen…
Kortweg: de toekomst is Vlaams, en de toekomst is progressief! Het zijn de separatisten die de toekomst in handen hebben, en ons, conservatieve, onwetende, domgehouden en bedrogen Belgischgezinden de weg zullen tonen naar het opperste geluk, en de onmisbare en onkenbare vooruitgang van het Vlaams-Nationalisme.

Het vooruitstrevende aspect van de Vlaamsgezinde ideologie uit zich op verschillende punten, in tegenstelling tot de Belgischgezinde ideologie

Om te starten het ijveren voor een feodale anarchie, waarin iedere vorm van structuur en bestuur in stukken wordt gehakt en verdeeld onder de lokale baronieën, vergelijkbaar met de desintegratie van het Romeinse Rijk in de vijfde eeuw, of met de gevolgen van het in elkaar storten van het Karolingische rijk enkele eeuwen later. Het is ten gevolge hiervan dat het – van Frankrijk afhankelijke – graafschap Vlaanderen zulk een machtige regio werd in de toenmalig gekende wereld. Eenieder weet dat zulk een systeem (de feodale anarchie) leidt tot toekomstgerichte processen zoals oorlog, hongersnood, economische terugval…

De unievormende visie van de Belgischgezinden schiet hierin inderdaad te kort. Het is inderdaad zo dat in stabiele naties de economie goed draait, de handel floreert, de veiligheid relatief gewaarborgd kan worden. Als blind en dom Belgicist moet ik toegeven dat deze waarden (economische slagkracht, veiligheid, voedselzekerheid) niet prioritair zijn op de regionale identiteit. Het is een historische fout geweest dat België heeft gestreefd naar een Verenigd Europa, in eerste plaats via de BLEU (Belgisch-Luxemburgse Economische Unie), vervolgens via de BENELUX, en zo de hele weg tot wat we vandaag als EU kennen. Want de monetaire unie is een jammer succes dat meer gelijkheid zal brengen onder de inwoners van de EU, de monetaire unie is tevens een succes ten overstaan van andere economische grootmachten, zoals de VSA en zelfs China.

Neen, het is zeker een feit dat het beter zou wezen mocht Vlaanderen, met als nationale munt, de Florijn, alleen verder gaan, want onze toekomst zit niet in succes, maar in ondergang en verlies!

Een tweede aspect waar de progressieve gedachtegang duidelijk in naar voren komt, is de manier van propaganda maken. De laatste Ijzerwake mag een hernieuwd bewijs zijn, dat de jongens en meisjes van het VNJ een toekomstgericht festijn verzekeren voor de aanwezigen. In de ware jaren-veertig-stijl marcheren ze rond met hun trompetten, en vlaggen die refereren naar een historische voetnoot van ruim zevenhonderd jaar geleden, de tijd dat regionale baronieën, graafschapjes en hertogdommen de wereld leidden.
Gelukkig zingen ze de moderne Blauwvoet en de Vlaamse Leeuw, met ondermeer de vreedzame tekst: “En zegepralend grijnst hij op's vijands trillend lijk.” We weten uiteraard wie deze vijand is: de Walen!

Inderdaad, wij oudbollige Belgen, wij lopen niet te paraderen met een VNJ (we hebben de glorieuze VNV-periode niet gehad). Wij, oudbollige Belgen, moeten genoegen nemen met een halfslachtige hymne, die gaat over eendracht, vrede, samenwerking (wie gelooft daar nu nog in, in de 21e eeuw). We hebben ons moeten neerleggen bij een negentiende-eeuwse moderne driekleur, in plaats van een vroegmiddeleeuws, onvlaams dier.
Jammer genoeg kunnen wij niet jaarlijks halsreikend uitkijken naar een dag zoals de IJzerwake de partijdag van Neurenberg waardig. Neen, enkel de – eeuwig in regen gehulde – nationale feestdag, die in teken staat van samenwerking, in plaats van splitsingen.

Neen, beste lezer. Ik beken! Ik ben conservatief, ik ben wereldvreemd en ik weet niet wat goed voor me is.
Nu weet ik wat goed voor me is: een protectionistisch, op taal afgebakend beleid, enkel voor mij en mijn soortgelijken, gestoeld op de vooruitstrevende waarden van het elfde-eeuwse staatsmodel.

Bron: www.cedricvloemans.be

Ik.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik.

Och, dat mag u gerust zijn. Alleen is de vraag naar het waarom belangrijker, dan de vaststelling dat u dergelijke politieke opvattingen aanhangt. Kortom, waarom bent u eigenlijk belgicist?

[De_Laatste_Belg]

Het vooruitstrevende aspect van de Vlaamsgezinde ideologie uit zich op verschillende punten, in tegenstelling tot de Belgischgezinde ideologie

De Vlaamse ideologie is er een van: We moeten ons kiezerskorps vereenvoudigen zodat we onze verkiezingsprogrammas nog sloganesker kunnen brengen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Och, dat mag u gerust zijn. Alleen is de vraag naar het waarom belangrijker, dan de vaststelling dat u dergelijke politieke opvattingen aanhangt. Kortom, waarom bent u eigenlijk belgicist?

Dat heb ik al verschillende keren uitgelegd. Ik wil niet in herhaling vallen. En of men daar nu het etiket 'belgicist' op moet plakken, dat laat ik aan u over. What's in a name.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Ik beken - savoue zen best lekker me spek en roam

En hebt u ook het recept?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat heb ik al verschillende keren uitgelegd. Ik wil niet in herhaling vallen. En of men daar nu het etiket 'belgicist' op moet plakken, dat laat ik aan u over. What's in a name.

Wie de Belgische staat verdedigt, is inderdaad een belgicist. Meer zelfs, die is een Belgisch-nationalist. Heb de eerlijk dat te erkennen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie de Belgische staat verdedigt, is inderdaad een belgicist. Meer zelfs, die is een Belgisch-nationalist. Heb de eerlijk dat te erkennen.

Op dit forum wordt de denominatie 'belgicist' vaak in een slecht daglicht geplaatst. Het heeft een pejoratieve connotatie. Men denkt vaak dat mensen die België willen behouden (en ik ben er zo één van) de Vlaamse belangen zouden verkwanselen. Neen, dat is een aprioristische ingesteldheid. Men hoeft geen Vlaams-nationalist te zijn, of aan vendelzwaaien te doen, om op te komen voor de rechten van de Nederlandstaligen in België. Vlaams-nationalisten hebben trouwens de 'Vlaamse zaak' in het verleden grondig verkwanseld en meer dan eens. Maar goed, deze discussie gaan we niet heropenen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Op dit forum wordt de denominatie 'belgicist' vaak in een slecht daglicht geplaatst. Het heeft een pejoratieve connotatie. Men denkt vaak dat mensen die België willen behouden (en ik ben er zo één van) de Vlaamse belangen zouden verkwanselen. Neen, dat is een aprioristische ingesteldheid. Men hoeft geen Vlaams-nationalist te zijn, of aan vendelzwaaien te doen, om op te komen voor de rechten van de Nederlandstaligen in België. Vlaams-nationalisten hebben trouwens de 'Vlaamse zaak' in het verleden grondig verkwanseld en meer dan eens. Maar goed, deze discussie gaan we niet heropenen.

Ik zie niet onmiddellijk een onmiskenbaar verband tussen Vlaamsgezindheid en vendelzwaaien...

Ondanks alle fouten die er zijn begaan, is de verdienste van de Vlaamse Beweging onweerlegbaar en onschatbaar waardevol.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie niet onmiddellijk een onmiskenbaar verband tussen Vlaamsgezindheid en vendelzwaaien...

Ondanks alle fouten die er zijn begaan, is de verdienste van de Vlaamse Beweging onweerlegbaar en onschatbaar waardevol.

Vele antwoorden op dit forum zijn voorspelbaar. Het zou me dan ook enigzins verbaasd hebben moest u een ander antwoord gegeven hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vele antwoorden op dit forum zijn voorspelbaar. Het zou me dan ook enigzins verbaasd hebben moest u een ander antwoord gegeven hebben.

De zaak is niet of het al dan niet voorspelbaar was of is, maar wel of het correct is. Welnu, heeft de Vlaamse Beweging een positieve balans voor te leggen? Ja of neen?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De zaak is niet of het al dan niet voorspelbaar was of is, maar wel of het correct is. Welnu, heeft de Vlaamse Beweging een positieve balans voor te leggen? Ja of neen?

De Nederlandsprekenden in dit land kunnen een positieve balans voorleggen. Ja. Maar de Vlaams-nationalisten? Daar ben ik nog niet zo zeker van. Vlaams-nationalisten maneuvreren zich altijd naar de zijlijn. En zijn nooit (of relatief weinig) betrokken in de politieke besluitvorming. Uiteindelijk en in de praktijk zijn het de Vlaamse liberalen en de socialisten en christen-democraten geweest (met steun van de VU uiteraard) die het federalisme hebben gerealiseerd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Nederlandsprekenden in dit land kunnen een positieve balans voorleggen. Ja. Maar de Vlaams-nationalisten? Daar ben ik nog niet zo zeker van. Vlaams-nationalisten maneuvreren zich altijd naar de zijlijn. En zijn nooit betrokken in de politieke besluitvorming. Uiteindelijk en in de praktijk zijn het de Vlaamse liberalen en de socialisten en christen-democraten geweest (met steun van de VU uiteraard) die het federalisme hebben gerealiseerd.

Ik raad u aan eens de drie delen te lezen over de Vlaamse Beweging die deel uitmaken van de grotere reekse "Twintig eeuwen Vlaanderen". Dan zult u merken dat heel veel Vlaamsgezinden daadwerkelijk betrokken zijn geweest in de politieke besluitvorming. Vlaamsgezinden treft men immers niet alleen in uitgesproken Vlaams-nationalistische partijen aan. Een Verroken bijvoorbeeld binnen de CVP is daar een voorbeeld.

[jOOSt]

Het pijnlijke voor de Belgicisten is te beseffen, dat de nieuwe stroming Vlaamsnationalisten geen mensen zijn die op trommeltjes roffelen, vlaggetjes zwaaien en luidkeels de Vlaamse Leeuw brullen. Het zijn realisten die zien dat het beestje naar zijn laatste adem aan het snakken is. Mensen die ingezien hebben, dat voor hun welzijn en dat voor hun kinderen en naasten, de splitsing van dit land de enige oplossing is. Who the fuck zijn Staf de Clerq, Hendrik Elias en andere sukkels uit het (foute) verleden? Oostfronters…who cares? Ze hebben geen behoefte aan het oprakelen van het verleden, maar weten wel dat in 178 jaar genoeg tijd was. Tijd om Vlamingen als volwaardige burgers te maken van dit land. Het zijn mensen zoals hen, maar die op de kade staan en niet in het zinkend schip zitten.