Spanje erkent eindelijk Franco-slachtoffers - Pagina 2

Pelgrim · 6 oktober 2008, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Ik verkies gelijkheid en vrijheid vr individuen boven dat van een volk ect.
Het anarchistische collectivisme heeft te maken met de produktie middelen aan de arbeider in zelfbeheer die zich associeren volgens hun beroepstaken en dit is in tegenstelling met etniciteit.

associeren volgens hun beroepstaken?

Robots kortom, die hun leven volledig plooien naar het werk dat ze moeten doen?

Uw 'anarchistisch collectivisme' is een mechanische, grijze, zielloze mierenmassa

Ambiorix · 6 oktober 2008, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wie zegt dat deze volkeren onafhankelijkheid willen? Er mogen van mijn part wel referenda georganiseerd worden over deze kwestie.
Alleszins zijn deze naties nu veel minder onderdrukt dan ten tijde van Franco en hebben een erg ruime autonomie. ALLE Spanjaarden hebben te lijden gehad onder het Franco regime (die trouwens zelf een Galliciër was).

omdat ze mss geen referendum mógen houden? en omdat -moest dat mogen- dat dan uiteraard niet bindend is en wordt geblokkeerd door Madrid?

guerin · 6 oktober 2008, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

associeren volgens hun beroepstaken?

Robots kortom, die hun leven volledig plooien naar het werk dat ze moeten doen?

Uw 'anarchistisch collectivisme' is een mechanische, grijze, zielloze mierenmassa

Doe niet zo neerbuigend want je weet niet waar het over gaat..
Binnen die beroestakken zal er ook nog competitie zijn dat er voor zal zorgen dat iedereen het beste uit zichzelf haal en dat tegenover wat het communistische systeem dat inderdaad grijs is.
Salaris is ook geen optie maar deling van de winsten volgens individueele versiesten.
Als je meer willen weten lees het anarchisme van daniel guérin.

Metternich · 6 oktober 2008, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Het anarchistische collectivisme heeft te maken met de produktie middelen aan de arbeider in zelfbeheer die zich associeren volgens hun beroepstaken

Indeling van de beroepsbevolking volgens beroepsklasse? Dit is gewoon een pleidooi voor een totalitair corporatisme dat ik compleet afwijs.

Jaani_Dushman · 7 oktober 2008, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Bui...erkennen.dhtml

Het werd tijd.

Beetje hypocriet wanneer je weet dat Spanje anno 2008 méér politieke gevangenen kent, dan toen Franco het loodje liet...

tomm · 7 oktober 2008, 02:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Beetje hypocriet wanneer je weet dat Spanje anno 2008 méér politieke gevangenen kent, dan toen Franco het loodje liet...

Ach man, hoe durven jullie eigenlijk de eng-nationalistische en dolgedraaide ETA vergelijken met de volks-republikeinse beweging van de jaren '30 dat tegen het fascisme streed? ETA strijdt voor een onafhankelijk Baskenland, terwijl de meeste Basken daar niet eens achter staan maar tevreden zijn met de huidige grote autonomie en welvaart, ze doet dat door nu en dan eens aanslagen te plegen tegen enkele onschuldige mensen, liefst andere Basken. Wat een hemelsbreed verschil met de republikeinen, die een heel groot deel van de Spaanse bevolking, over de etnische grenzen heen, verdedigde tegen een bende woeste fascisten, generaals en grootgrondbezitters die 100000'en mensen standrechterlijk executeerden.
Die vergelijking is een echte belediging voor elke rechtgeaarde communist, en voor elke Spanjaard die zijn leven heeft gegeven in de strijd tegen onrechtvaardigheid en fascisme.

Jazeker · 7 oktober 2008, 07:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ach man, hoe durven jullie eigenlijk de eng-nationalistische en dolgedraaide ETA vergelijken met de volks-republikeinse beweging van de jaren '30 dat tegen het fascisme streed? ETA strijdt voor een onafhankelijk Baskenland, terwijl de meeste Basken daar niet eens achter staan

Valt makkelijk te achterhalen als Baskische partijen worden verboden om deel te nemen aan de verkiezingen, he.

guerin · 7 oktober 2008, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Indeling van de beroepsbevolking volgens beroepsklasse? Dit is gewoon een pleidooi voor een totalitair corporatisme dat ik compleet afwijs.

niks indeling,ieder is vrij zijn beroep te kiezen

Pelgrim · 7 oktober 2008, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ach man, hoe durven jullie eigenlijk de eng-nationalistische en dolgedraaide ETA vergelijken met de volks-republikeinse beweging van de jaren '30 dat tegen het fascisme streed? ETA strijdt voor een onafhankelijk Baskenland, terwijl de meeste Basken daar niet eens achter staan maar tevreden zijn met de huidige grote autonomie en welvaart, ze doet dat door nu en dan eens aanslagen te plegen tegen enkele onschuldige mensen, liefst andere Basken. Wat een hemelsbreed verschil met de republikeinen, die een heel groot deel van de Spaanse bevolking, over de etnische grenzen heen, verdedigde tegen een bende woeste fascisten, generaals en grootgrondbezitters die 100000'en mensen standrechterlijk executeerden.
Die vergelijking is een echte belediging voor elke rechtgeaarde communist, en voor elke Spanjaard die zijn leven heeft gegeven in de strijd tegen onrechtvaardigheid en fascisme.

Tomm je moet niet zo hypocriet doen. Jij bent voorstander van repressie op linksen, zeg dat dan gewoon. De ETA heeft daar niks mee te maken. EHAK en ANV hadden met ETA ook niks te maken.

willem1940NLD · 7 oktober 2008, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

omdat ze mss geen referendum mógen houden? en omdat -moest dat mogen- dat dan uiteraard niet bindend is en wordt geblokkeerd door Madrid?

Ja, erg hè? Het lijken wel communisten, die Spaanse regering.

Nelle · 7 oktober 2008, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Valt makkelijk te achterhalen als Baskische partijen worden verboden om deel te nemen aan de verkiezingen, he.

Da's gewoon vreselijk dat zoiets nog gebeurd in Europa...

Ambiorix · 7 oktober 2008, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ach man, hoe durven jullie eigenlijk de eng-nationalistische en dolgedraaide ETA vergelijken met de volks-republikeinse beweging van de jaren '30 dat tegen het fascisme streed? ETA strijdt voor een onafhankelijk Baskenland, terwijl de meeste Basken daar niet eens achter staan maar tevreden zijn met de huidige grote autonomie en welvaart, ze doet dat door nu en dan eens aanslagen te plegen tegen enkele onschuldige mensen, liefst andere Basken. Wat een hemelsbreed verschil met de republikeinen, die een heel groot deel van de Spaanse bevolking, over de etnische grenzen heen, verdedigde tegen een bende woeste fascisten, generaals en grootgrondbezitters die 100000'en mensen standrechterlijk executeerden.
Die vergelijking is een echte belediging voor elke rechtgeaarde communist, en voor elke Spanjaard die zijn leven heeft gegeven in de strijd tegen onrechtvaardigheid en fascisme.

even "vergeten" erbij te melden dat het ETA ook voor een socialistisch Baskenland strijdt?

Ambiorix · 7 oktober 2008, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

niks indeling,ieder is vrij zijn beroep te kiezen

en dan, dat mag iedereen ook in het corporatisme ze

LiberaalNL · 7 oktober 2008, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

even "vergeten" erbij te melden dat het ETA ook voor een socialistisch Baskenland strijdt?

Dus omdat de ETA voor een socialistisch Baskenland strijdt mag een dergelijke organisatie (bom)aanslagen plegen op onschuldige burgers plegen volgens jou? Komt de ware aard van het socialisme/communisme naar boven? Als de Basken onafhankelijk willen worden zal ik hun steunen, maar ten eerste wil een meerderheid van de bevolking dat momenteel niet en ten tweede moet dat op democratische wijze gebeuren (Spanje moet een referendum natuurlijk niet tegenhouden).

Nelle · 7 oktober 2008, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dus omdat de ETA voor een socialistisch Baskenland strijdt mag een dergelijke organisatie (bom)aanslagen plegen op onschuldige burgers plegen volgens jou? Komt de ware aard van het socialisme/communisme naar boven? Als de Basken onafhankelijk willen worden zal ik hun steunen, maar ten eerste wil een meerderheid van de bevolking dat momenteel niet en ten tweede moet dat op democratische wijze gebeuren (Spanje moet een referendum natuurlijk niet tegenhouden).

Je hoeft geweld niet goed te keuren, maar aan geen van beide kanten...de staat Spanje is ook zo vriendelijk niet voor de Basken. Onlangs was ik nog met een Bask aan het praten die alles verwierp en zichzelf niet zag als een nationalist maar hij zei dat de repressie nog steeds hard is...reactie op geweld is vaak geweld en dat is niet juist maar dat heeft volgens mij weinig met socialistisch of communistisch te maken...

willem1940NLD · 7 oktober 2008, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

even "vergeten" erbij te melden dat het ETA ook voor een socialistisch Baskenland strijdt?

Ik vermoed dat ETA dat extra etiketje slechts opportunistisch heeft bijgeplakt; niets nieuws want zoiets flikte ook het (eveneens roomse) IRA dat over plenty Russische geweren kon beschikken.

hotschizodiscocop · 7 oktober 2008, 16:05

weer van die zinloze politiek correcte zever

Pelgrim · 7 oktober 2008, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik vermoed dat ETA dat extra etiketje slechts opportunistisch heeft bijgeplakt; niets nieuws want zoiets flikte ook het (eveneens roomse) IRA dat over plenty Russische geweren kon beschikken.

Opportunistisch? ALs dat zo was dan zouden ze het na de val van de muur weer afgezworen hebben, en dat hebben ze niet gedaan. Integendeel.

willem1940NLD · 7 oktober 2008, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Opportunistisch? ALs dat zo was dan zouden ze het na de val van de muur weer afgezworen hebben, en dat hebben ze niet gedaan. Integendeel.

Ongetijfeld willen ze (vergelijk met andere "gelovigen") zo veel mogelijk sympathie behouden bij groepen die niet per definitie afkerig zijn van geweld, opstanden en burgeroorlog.

Txiki · 7 oktober 2008, 19:57

Ik zou hier heel wat op kunnen schrijven, maar, waat baat het?

7 oktober 2008, 19:57	#40
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Ik zou hier heel wat op kunnen schrijven, maar, waat baat het? __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. Laatst gewijzigd door Txiki : 7 oktober 2008 om 20:00.

7 oktober 2008, 16:05	#37
hotschizodiscocop Staatssecretaris Geregistreerd: 9 juni 2007 Berichten: 2.945	weer van die zinloze politiek correcte zever