De Fransen kopen Fortis

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Het was maar een terloopse opmerking, bedoeld voor binnenlands gebruik om de aankoop te verantwoorden. Bos moest wel duidelijk maken waarom hij ineens 100% in plaats van 49% kocht. Er is in Nederland weinig aandacht aan besteed, het viel niet eens op. Het zijn de Belgische media geweest die die uitspraak keer op keer hebben herhaald en opgeblazen.

Bos komt voor de Nederlandse belangen op en Reynders wilde wraak nemen, als reactie op zijn eindeloze venederingen door de Vlamingen met hun staatshervorming.
Hij is nu de gevierde man bij de Franstaligen.Hij is immers op verkiezingscampagne.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Heb hetzelfde meegemaakt met ING Insurance. De Nederlanders zijn zo hebzuchtig als ze groot zijn. Een verbond no way.

Frankrijk to hell either.

De drie Benelux-ministers trokken gezamenlijk op door ieder 49% te kopen. Keurig. Echter, binnen een paar dagen vond Luxemburg het nodig om te nationaliseren, een paar dagen later Nederland ook.
Je kunt je afvragen wie nou wie heeft geprobeerd te naaien. Ik zou toch maar eens onderzoek doen naar de balans en de leiding van Fortis...

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Heb hetzelfde meegemaakt met ING Insurance. De Nederlanders zijn zo hebzuchtig als ze groot zijn. Een verbond no way.

Frankrijk to hell either.

Noemen ze dat niet "zaken doen"?
Natuurlijk zijn wij dat verleerd in onze socialistische modelstaat.

Je ziet dan ook de gevolgen.

Ps: ik ben zeker niet voor de groot nederlandse gedachte hoor...maar een zeer enge samenwerking zie ik wel zitten.
We hebben trouwens (met schade en schande) nog héééél veel te leren van de Nederlanders (en kunnen hun ook één en ander bijbrengen hoor).

[Johan217]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Waar is de Belgische media aan het natrappen?

O.a. de Standaard die Bos "Wouter Kabouter" noemt.

Vernederen? Bos moet de deal verantwoorden aan het (Nederlandse) publiek, en vertelde dus dat ze hun geld niet hebben uitgegeven aan een verloren zaak.

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De crisis heeft alvast duidelijk gemaakt dat VL niet moet rekenen op Nederland.

VL? Het ging over Fortis.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

O.a. de Standaard die Bos "Wouter Kabouter" noemt.

Vernederen? Bos moet de deal verantwoorden aan het (Nederlandse) publiek, en vertelde dus dat ze hun geld niet hebben uitgegeven aan een verloren zaak.

VL? Het ging over Fortis.

Twee keer juist.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

O.a. de Standaard die Bos "Wouter Kabouter" noemt.

Vernederen? Bos moet de deal verantwoorden aan het (Nederlandse) publiek, en vertelde dus dat ze hun geld niet hebben uitgegeven aan een verloren zaak.

VL? Het ging over Fortis.

My point exactly

[brother paul]

Weetje

als er 10 miljard faire value slechte kredieten achterblijven in de lege doos van Fortis, wil dat zeggen dat die kredieten oorspronkelijk 50-70miljard waren... De rotte appel zat toch weldegelijk in Fortis volgens mij

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Weetje

als er 10 miljard faire value slechte kredieten achterblijven in de lege doos van Fortis, wil dat zeggen dat die kredieten oorspronkelijk 50-70miljard waren... De rotte appel zat toch weldegelijk in Fortis volgens mij

sssst , dat mag niet gezegd worden.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Weetje

als er 10 miljard faire value slechte kredieten achterblijven in de lege doos van Fortis, wil dat zeggen dat die kredieten oorspronkelijk 50-70miljard waren... De rotte appel zat toch weldegelijk in Fortis volgens mij

Daarbij mag je je echt afvragen waarom Reijnders niet verder heeft genationaliseerd. Men had dat makkelijk kunnen doen en na een jaar, als de rust was weergekeerd en de aandelen in waarde gestegen, kunnen verkopen.

Nee, er is direct genoegen genomen met aandelen in een andere (gezondere?) bank zodat er geen waarde aan Fortis be geplakt hoefde te worden.

Allemaal aanwijzingen dat België zijn handen niet wilde branden aan 'vergif'.

[kaap]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Indien Bos en de rest van Nederland zich niet zo giftig en minachtend hadden uitgelaten over Fortis, dan had dat niet hoeven te gebeuren.
Echt natrappen was het van de Nederlanders nadat ze erin geslaagd waren om Fortis NL te heroveren.

En wat bedoel je met de rest van Nederland? Nout Wellink heeft ook al aangegeven dat hij die opmerking van Bos niet gelukkig vond, ik en de meeste Nederlanders zullen het daar mee eens zijn. Natuurlijk had Bos beter moeten weten, wat de gevolgen zijn van zo'n opmerking zeker als zij uit de context worden gehaald. Wat hij zei was echter dit (losse quote): "Wij snijden het Nederlandse deel los, ter voorkoming van besmettingsgevaar en met dat geld dat wij daarvoor betalen kan men in België hun problemen oplossen." Dus ja er zijn problemen in het Belgische deel maar die kunnen met deze 16.8 miljard OPGELOST worden. Nog steeds een uiterst onhandige opmerking, maar wel een met een andere strekking. Overigens hoe handig is het van de Belgische pers zelf om hier zou uitgebreid op in te gaan de afgelopen dagen, lijkt me toch ook niet slim?

EDIT: Overigens kun je de opmerkingen die Bos heeft gemaakt voorafgaand aan die bewuste vrijdag veel meer als opzet uitleggen. Die kun je inderdaad ook uitleggen als het onderdruk zetten van de onderhandelingen om zo een gunstig resultaat te halen. Zeker niet fraai, maar vanuit een bepaald oogpunt ook wel weer begrijpelijk na de niet bepaald vriendschappelijke overname van ABN AMRO.

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Wie ooit gedroomd had van VL & NL samen weet nu hoe de verhoudingen liggen.
Nederland is de baas, de Vlamingen moeten hun mond houden.

Natuurlijk is het heel opportuun voor een aantal lieden en instanties, om een opmerking van een persoon te veralgemeniseren ter ondersteuning van hun agenda. Alleszins weinig verrassend.

Tot slot zou ik willen zeggen dat bepaalde personen en groepen zich eens goed achter de oren krabben. De financiële macht van de Benelux landen is een gigantische slag toegebracht de afgelopen jaren en met name het laatste jaar. Eerst waren daar twee van de grotere banken ter wereld. Een Nederlands, met een netwerk over de hele wereld, maar wellicht niet optimaal geleid, de ander een Belgisch-Nederlandse bank met een goed en solide imago zowel in Nederland als in België een volledig ingeburgerde bank.

En wat hebben we nu, een in Nederland grote, maar internationaal leuk nationaal bankje en afdelinkje van BNP Paribas. Chapeau jongens geweldig gedaan. Ok, het is makkelijk praten achteraf, maar door kost wat het kost ABN AMRO over te willen nemen en daar zoveel voor te betalen maak je jezelf als Fortis kwetsbaar en vooral voor dingen die je van te voren niet aan ziet komen. Ik ben niet al te economisch onderlegd, maar een fusie tussen Fortis en GEHEEL ABN AMRO had mij voor de gehele Benelux een stuk beter geleken.

[brother paul]

we komen nog eens terug op getalletjes:

vind je 50miljard volledige waarde slechte kredieten niet rot genoeg ??
zou je niet denken dat het Fortis management een belegging willen doen heeft met hoog rendement, de rotte amerikaanse appel gekocht, of de hebzuchtige heeft extra rendement gekocht.

[kaap]

kan weg.

[Renesse]

Ach, weer een stukje Belgisch holdingkapitalisme uitverkocht aan Frankrijk. Dat zijn we toch gewoon geraakt?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Bos komt voor de Nederlandse belangen op en Reynders wilde wraak nemen, als reactie op zijn eindeloze venederingen door de Vlamingen met hun staatshervorming.
Hij is nu de gevierde man bij de Franstaligen.Hij is immers op verkiezingscampagne.

Neen neen, Bos heeft willen zeggen: wij hebben de goede delen eruit gepikt en de Belgen met de slechte delen achtergelaten. Het is trouwens niet de eerste keer dat Bos getuigt van weinig staatsmanschap. Nu, voor het overige heeft de Belgische staat vermoedelijk toch niet zo'n slechte zaak gedaan. Ze wordt met 10% de grootste aandeelhouder in een der grootste banken van Europa, BNP-ParisBas, en ze heeft met 25% gezamenlijk eigendom een blokkeringsmogelijkheid voor wat Fortis betreft.

Maar het zijn woelige tijden voor de banken en verzekeraars, ik geef het toe. Ook voor de Nederlandse banken. Zo gaat het Nederlandse AEGON voor het ogenblik met 19.48 (!!) achteruit (verliest in één klap 20% van zijn vermogen) en ING verliest meer dan 7%.Misschien zijn de Nederlanders toch niet zo goed als ze denken.

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Het criminele van de handicap België is eens te meer aangetoond.
Ge ziet van hier dat de Nederlanders cadeautjes gaan geven aan het zieltogende België dat zijn geld in de meest archaïsche PS put van Europa dumpt.

De Nederlanders geven nogmaals les in efficiëntie.
Vlaanderen heeft eens te meer een leuke inkijk op zijn eigen toekomstmogelijkheden bij eventuele onafhankelijkheid.

Zelfs Fortis is dus de schuld van de Walen Ongelofelijk die Vlaamsnationalisten. Hadden de Walen ook niks te maken met 9/11 en WOII om van de oorlog in Vietnam nog maar te zwijgen.?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen neen, Bos heeft willen zeggen: wij hebben de goede delen eruit gepikt en de Belgen met de slechte delen achtergelaten. Het is trouwens niet de eerste keer dat Bos getuigt van weinig staatsmanschap. Nu, voor het overige heeft de Belgische staat vermoedelijk toch niet zo'n slechte zaak gedaan. Ze wordt met 10% de grootste aandeelhouder in een der grootste banken van Europa, BNP-ParisBas, en ze heeft met 25% gezamenlijk eigendom een blokkeringsmogelijkheid voor wat Fortis betreft.

Blijkbaar kan BE zijn karretje best aan dat van Frankrijk hangen. Daar weten beide partijen dat BE het kleine broertje is en omdat het geen bedreiging vormt kan er al eens een appel uit de kast vallen.

Bij samenwerking met NL zal BE altijd denken/hopen dat ze een gelijkwaardige partner zijn, maar als puntje bij paaltje komt zullen de Nederlanders toch de bovenhand willen halen en zal BE/VL gefrustreerd achter blijven.

Dat merk je ook bij taaldisputen. Het Vlaams mag dan wel schattig en exotisch zijn, als het erop aan komt dan is Nederlands de taal die men in Nederland spreekt.

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

dat is toch al lang evident...
de pedante Hollanders moeten ons niet tenzij om op ons de schimpen en van ons te profiteren...
de onnozelaars hier in het NL-talig gedeelte van België die denken dat er enig heil te verwachten is van de "boven de Moerdijk"-ers, die zijn ofwel blind ofwel echt dom...
geen enkel dossier waar enige tegemoetkoming van NL verwacht wordt klopt, of het nu de Schelde is, de ijzeren rijn, grensoverschrijdend treinverkeer in Limburg, etc... is, overal liggen de kaaskoppen dwars....

ik heb het al gezegd, één Hollander is ver uit slechter dan duizend Walen...

een vereniging met NL brengt ons pas volledig van de regen in de drop...

die hooghartige Bos, gesteund door Balkenende, hebben het nog maar eens bewezen...

Als racistische uitspraak kan dit tellen. De Nederlanders zijn gewoon veel slimmer. We kunnen er nog van leren.

De Belgische Haute-finance heeft zichzelf hier kapot gereden ... en maar goed ook. En nu maar hopen dat Lippens, en zijn kliek, in de bak vliegt voor frauduleuze praktijken. Want als ze daar de boekhouding van Fortis, sorry, EX-fortis, eens zullen onderzoeken, vinden ze wel wat lijken in de kast.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen neen, Bos heeft willen zeggen: wij hebben de goede delen eruit gepikt en de Belgen met de slechte delen achtergelaten. Het is trouwens niet de eerste keer dat Bos getuigt van weinig staatsmanschap. Nu, voor het overige heeft de Belgische staat vermoedelijk toch niet zo'n slechte zaak gedaan. Ze wordt met 10% de grootste aandeelhouder in een der grootste banken van Europa, BNP-ParisBas, en ze heeft met 25% gezamenlijk eigendom een blokkeringsmogelijkheid voor wat Fortis betreft.

Maar het zijn woelige tijden voor de banken en verzekeraars, ik geef het toe. Ook voor de Nederlandse banken. Zo gaat het Nederlandse AEGON voor het ogenblik met 19.48 (!!) achteruit (verliest in één klap 20% van zijn vermogen) en ING verliest meer dan 7%.

Belgen en blokkeringsmogelijkheid, dat belooft voor de toekomst

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Blijkbaar kan BE zijn karretje best aan dat van Frankrijk hangen. Daar weten beide partijen dat BE het kleine broertje is en omdat het geen bedreiging vormt kan er al eens een appel uit de kast vallen.

Bij samenwerking met NL zal BE altijd denken/hopen dat ze een gelijkwaardige partner zijn, maar als puntje bij paaltje komt zullen de Nederlanders toch de bovenhand willen halen en zal BE/VL gefrustreerd achter blijven.

Dat merk je ook bij taaldisputen. Het Vlaams mag dan wel schattig en exotisch zijn, als het erop aan komt dan is Nederlands de taal die men in Nederland spreekt.

Precies of in Nederland spreken ze allemaal AN.

Belgie bij Frankrijk? Allez, wie wil nu geregeerd worden door Fransen en Sarkozy? Die Nederlanders weten tenminste van aanpakken.

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Zelfs Fortis is dus de schuld van de Walen Ongelofelijk die Vlaamsnationalisten. Hadden de Walen ook niks te maken met 9/11 en WOII om van de oorlog in Vietnam nog maar te zwijgen.?

Niet van de Walen, van de Belgicisten.