Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 april 2004, 20:21   #21
PlastiekBeertje
Partijlid
 
PlastiekBeertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2004
Berichten: 233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PlastiekBeertje
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Collateral damage? Ze gaan familieleden van zelfmoordterroristen doelbewust uit hun huis zetten en het huis platgooien. En dat helpt toch niet? Hier springen er ook nog mensen onder de trein ondanks dat dat heel veel geld kost aan je familie.
Terroristen in broeinesten? Volgens mij zitten die heel goed verspreid nét omdat ze weten dat ze kwetsbaar zouden zijn als ze allemaal samen zouden zitten.
Als ze om hun familie geven, moeten ze maar niet aan het terrorisme beginnen... maar ja, die mannen geven meer om Allah., als ze zelfs hun kinderen bommen om het lijf binden.

Preventieve en radicale acties blijken nodig.

Gaza lijkt me wel degelijk een broeinest!
Je kan misschien eens aan filosoof vragen of die er al geweest is (profileert zich als een bereisd iemand). Misschien is ie wel lid van een of andere pro-palestijnse beweging ...
PlastiekBeertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2004, 20:22   #22
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

Volledig akkoord .
Als er een muur komt in Antwerpen dan zou het mij ook verwonderen dat de acties van joden aan de basis zouden liggen.
Als je in Antwerpen komt zul je zien dat de Joden al muren hebben opgetrokken rond belangrijke gebouwen. Weliswaar bestaande uit relatief kleine lage betonblokken, maar met hetzelfde doel als in Israël, om terroristen weg te houden.

Niet ver van waar ik woon pleegden moslimterroristen enkele jaren geleden immers reeds een bomaanslag op een Joodse school. Iemand die ik aan werk in de diamantwijk geholpen had, werd enkele weken later ook gekwetst toen aan de overkant een zware bom van moslimterroristen ontplofte en de hele wijk in rep en roer zette.

Die moslimterroristen kwamen toen waarschijnlijk uit Palestina.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2004, 20:25   #23
Herman Desmedt ©HD
Minister-President
 
Herman Desmedt ©HD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Als er een muur komt in Antwerpen dan zou het mij ook verwonderen dat de acties van joden aan de basis zouden liggen.
Als je in Antwerpen komt zul je zien dat de Joden al muren hebben opgetrokken rond belangrijke gebouwen. Weliswaar bestaande uit relatief kleine lage betonblokken, maar met hetzelfde doel als in Israël, om terroristen weg te houden.

Niet ver van waar ik woon pleegden moslimterroristen enkele jaren geleden immers reeds een bomaanslag op een Joodse school. Iemand die ik aan werk in de diamantwijk geholpen had, werd enkele weken later ook gekwetst toen aan de overkant een zware bom van moslimterroristen ontplofte en de hele wijk in rep en roer zette.

Die moslimterroristen kwamen toen waarschijnlijk uit Palestina.
In Brussel is het minder erg, maar nu U het zegt, daar staan ook her en der van die betonblokjes !
( Betere bescherming dan de gemiddelde juwelier trouwens )
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD
Herman Desmedt ©HD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 07:50   #24
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Of je er nu voor of tegen bent, het nu wenselijk of niet wenselijk vindt dat de Israeli's een muur rond zichzelf hebben opgetrokken om zich tegen de Palestijnen te beschermen, feit is: de muur werkt!
Ze hebben een muur rond de palestijnen gebouwt.
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 10:26   #25
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Of je er nu voor of tegen bent, het nu wenselijk of niet wenselijk vindt dat de Israeli's een muur rond zichzelf hebben opgetrokken om zich tegen de Palestijnen te beschermen, feit is: de muur werkt!

Sinds een aantal dagen zijn er in Israel geen noemenswaardige aanslagen meer gepleegd tegen Joodse doelwitten, zelfs niet na het uitschakelen van Hamasleider Yassin.

Samenleven is dan misschien niet mogelijk, coëxistentie daarentegen blijkbaar wel.
Inderdaad. Alleen spijtig dat die muur ook werd/wordt gebruikt om Palestijns grondgebied en eigendommen te annexeren.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 11:06   #26
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Of je er nu voor of tegen bent, het nu wenselijk of niet wenselijk vindt dat de Israeli's een muur rond zichzelf hebben opgetrokken om zich tegen de Palestijnen te beschermen, feit is: de muur werkt!
Ze hebben een muur rond de palestijnen gebouwt.
Bedoel je dat er tussen het deel van Palestina op de East Bank (Jordanië) en dat op de West Bank ook een Joodse muur staat?
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 11:08   #27
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Of je er nu voor of tegen bent, het nu wenselijk of niet wenselijk vindt dat de Israeli's een muur rond zichzelf hebben opgetrokken om zich tegen de Palestijnen te beschermen, feit is: de muur werkt!

Sinds een aantal dagen zijn er in Israel geen noemenswaardige aanslagen meer gepleegd tegen Joodse doelwitten, zelfs niet na het uitschakelen van Hamasleider Yassin.

Samenleven is dan misschien niet mogelijk, coëxistentie daarentegen blijkbaar wel.
Inderdaad. Alleen spijtig dat die muur ook werd/wordt gebruikt om Palestijns grondgebied en eigendommen te annexeren.
Ik vind het spijtig dat Bethlehem niet binnen die muur (aan de Joodse kant dus) ligt.

Voor het overige, de "kaart" van Israel ooit al eens goed bekeken? Op sommige plaatsen lijkt het wel of Israel is daar maar een reepje van enkele kilometers breed. Hoe ga je zoiets deftig en veilig verdedigen?
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 11:37   #28
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ze hebben een muur rond de palestijnen gebouwt.
Bedoel je dat er tussen het deel van Palestina op de East Bank (Jordanië) en dat op de West Bank ook een Joodse muur staat?
Rond gaza staat er een muur dat is al een hele tijd zo maar daar is nooit aandacht aan besteed.

Israel is nu bezig om een muur rond de west bank te bouwen

http://www.securityfence.mod.gov.il/Pages/ENG/route.htm

Weet dan wel dat van boven tot aan de het water dat je beneden ziet voleldig in IDF handen is en er daar weinig volk woont. Dat deel met de grens met jordanie is dus een muur op zich.
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 11:49   #29
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Bedoel je dat er tussen het deel van Palestina op de East Bank (Jordanië) en dat op de West Bank ook een Joodse muur staat?
Rond gaza staat er een muur dat is al een hele tijd zo maar daar is nooit aandacht aan besteed.

Israel is nu bezig om een muur rond de west bank te bouwen

http://www.securityfence.mod.gov.il/Pages/ENG/route.htm

Weet dan wel dat van boven tot aan de het water dat je beneden ziet voleldig in IDF handen is en er daar weinig volk woont. Dat deel met de grens met jordanie is dus een muur op zich.
Belachelijk gewoon. De hele streek met de Jordaan is dus vrij voor de Palestijnen. Jordanië dat oorspronkelijk ook Palestina heette en waar vroeger ooit ook Joden gewoond hebben.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 12:01   #30
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Belachelijk gewoon. De hele streek met de Jordaan is dus vrij voor de Palestijnen. Jordanië dat oorspronkelijk ook Palestina heette en waar vroeger ooit ook Joden gewoond hebben.
Neen zoals ik al zei dat gebied word gecontroleerd door het IDF.

In jordanie woonden er amper joden de laatste paar honderd jaar . Jordanie heette trouwens nooit palestina, je haalt de zaken door elkaar.

De naam palestina komt uit de romeinse tijd en komt ongeveer overeen met wat israel nu is plus de west bank. Israel uit de oudheid komt dan weer grof overeen met palestina.

Het britste mandaat dat ook palestina genoemd werd omvatte echter veel meer niet enkel het oude israel maar ook grote delen van arabie .

http://www.lib.utexas.edu/maps/histo...man_empire.jpg

http://www.cfi-usa.org/mapdata/historicalmaps.html

http://www.lib.utexas.edu/maps/histo...ine_1020bc.jpg


Jordanie is dus niks meer dan wat vroeger als arabie omscherevn werd in 1 land. De west bank en israel is wat historisch palestina is. Klopt ook met de bevolking want in jordanie zijn de palestijnen als vluchtelingen. Ze zijn daar na de oorlog in 47/48 naartoe gevlucht.
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 12:30   #31
Rola
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 61
Standaard

quote]

[img][img][img]Het is wat je "werkt" noemt er zitten ondertussen 1000den palestijnen te verhongeren dankzij die muur. Die muur is anti-democratisch.[/quote][/img]

De muur is inderdad ondemocratisch, de moorden de isrëliës eveneens.
Die moorden die de palestijen uitvoeren tegen onschuldigen is dat nog veel meer.
Rola is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 13:19   #32
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
Inderdaad. Alleen spijtig dat die muur ook werd/wordt gebruikt om Palestijns grondgebied en eigendommen te annexeren.
Ik vind het spijtig dat Bethlehem niet binnen die muur (aan de Joodse kant dus) ligt.

Voor het overige, de "kaart" van Israel ooit al eens goed bekeken? Op sommige plaatsen lijkt het wel of Israel is daar maar een reepje van enkele kilometers breed. Hoe ga je zoiets deftig en veilig verdedigen?
Het probleem zijn de fanatieke religieus geinspireerde joodse kolonisten, die nederzettingen bouwden en bouwen diep in Palestijns gebied. Dat Israel die steunt en geen scheiding kan/wil maken tussen religie en staat, maakt hen even on-Westers als de moslims.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 13:22   #33
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert
Het probleem zijn de fanatieke religieus geinspireerde joodse kolonisten, die nederzettingen bouwden en bouwen diep in Palestijns gebied. Dat Israel die steunt en geen scheiding kan/wil maken tussen religie en staat, maakt hen even on-Westers als de moslims.
Er is een scheiding tussen kerk en staat in israel .

Sharon zal de kolonisten uit gaza halen , hoe hard dat die ook protesteren.
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 16:02   #34
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Belachelijk gewoon. De hele streek met de Jordaan is dus vrij voor de Palestijnen. Jordanië dat oorspronkelijk ook Palestina heette en waar vroeger ooit ook Joden gewoond hebben.
Neen zoals ik al zei dat gebied word gecontroleerd door het IDF.

In jordanie woonden er amper joden de laatste paar honderd jaar . Jordanie heette trouwens nooit palestina, je haalt de zaken door elkaar.

De naam palestina komt uit de romeinse tijd en komt ongeveer overeen met wat israel nu is plus de west bank. Israel uit de oudheid komt dan weer grof overeen met palestina.

Het britste mandaat dat ook palestina genoemd werd omvatte echter veel meer niet enkel het oude israel maar ook grote delen van arabie .

http://www.lib.utexas.edu/maps/histo...man_empire.jpg

http://www.cfi-usa.org/mapdata/historicalmaps.html

http://www.lib.utexas.edu/maps/histo...ine_1020bc.jpg


Jordanie is dus niks meer dan wat vroeger als arabie omscherevn werd in 1 land. De west bank en israel is wat historisch palestina is. Klopt ook met de bevolking want in jordanie zijn de palestijnen als vluchtelingen. Ze zijn daar na de oorlog in 47/48 naartoe gevlucht.

Zo zag Israel/Palestina er uit in Bijbelse tijden :

-1000

-1000 / -600

-100




En zo zag Palestina er 2000 jaar geleden uit.


De "East Bank" maakte er dus altijd deel van uit.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 16:07   #35
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin


Zo zag Israel/Palestina er uit in Bijbelse tijden :

-1000

-1000 / -600

-100




En zo zag Palestina er 2000 jaar geleden uit.


De "East Bank" maakte er dus altijd deel van uit.
Je bent in de war met de schaal van de mappen.

En merk op dat ik altijd gezegd heb "komt ongeveer overeen met".

Jordanie nu is vele malen groter dan israel, het stukje dat jij daar aanhaalt (east bank) is stukken kleiner dan israel.

Je kan het perfect zien op de laatste kleine (gele ) map. De rode lijn is israel nu vergelijk met het deeltje naast waar nu jordanie is.


Het is een veelgemaakt fout en een mythe die veel joden graag in stand houden maar jordanie is nooit in zijn volledigheid deel geweest van het oude palestina, enkel een heel klein deeltje heeft er ooit toe behoord.
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 16:08   #36
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ze hebben een muur rond de palestijnen gebouwt.
Bedoel je dat er tussen het deel van Palestina op de East Bank (Jordanië) en dat op de West Bank ook een Joodse muur staat?
Neen, maar u hebt blijkbaar nog nooit op een kaart van Israël gekeken.

__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 16:10   #37
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9
Er is een scheiding tussen kerk en staat in israel .
Dan moet u met toch wel eens de koppeling "jood" en "israëlisch staatsburger" uitleggen zoals die in de Israëlische grondwet verankerd staat...
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 16:15   #38
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Dan moet u met toch wel eens de koppeling "jood" en "israëlisch staatsburger" uitleggen zoals die in de Israëlische grondwet verankerd staat...
Sheiding van kerk en staat is iets heel anders dan dat hoor.

Het betekend dat de kerkelijke macht geen controle heeft op de politieke macht. En dat is in israel niet het geval.

Vergelijk het met frankrijk die zegt dat iedereen die op frans grondgebied geboren word (dus inclusief als een niet fransee vrouw bevalt op een frans vliegtuig) dat die automatisch frans word.
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 16:17   #39
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door k9
Je bent in de war met de schaal van de mappen.

En merk op dat ik altijd gezegd heb "komt ongeveer overeen met".

Jordanie nu is vele malen groter dan israel, het stukje dat jij daar aanhaalt (east bank) is stukken kleiner dan israel.

Je kan het perfect zien op de laatste kleine (gele ) map. De rode lijn is israel nu vergelijk met het deeltje naast waar nu jordanie is.


Het is een veelgemaakt fout en een mythe die veel joden graag in stand houden maar jordanie is nooit in zijn volledigheid deel geweest van het oude palestina, enkel een heel klein deeltje heeft er ooit toe behoord.
Het kleine stukje is wel het belangrijkste deel van Jordanië. De rest is gewoon een grote zandbak. Zowat te vergelijken met Algerije waar het enige gedeelte dat van belang is voor bewoning het gebied ronde Atlas. In het deel van de Sahara zit ook bijna geen mens en het is ook vele malen groter dan het gedeelte langs de kust van de Middellandse Zee. Zelfde voor Egypte. Is in feite een piepklein land te vergelijken met de Benelux. Ten oosten en ten westen van de smalle Nijlvallei heb je niks dan onmetelijke zandwoestijnen.

Jordanië dankt zijn naam niet voor niets aan dat kleine stukje dat aan de Jordaan grenst.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2004, 16:20   #40
k9
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 31 oktober 2003
Berichten: 11.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Het kleine stukje is wel het belangrijkste deel van Jordanië.
Jordanië dankt zijn naam niet voor niets aan dat kleine stukje dat aan de Jordaan grenst.
Maakt niks uit, het was niet deel van het oude israel, het was maar ten dele deel van het romeinse palestina .

Toen de britten dus trans jordanie een staat apart maakte hadden ze gelijk, de mensen die nu zeggen dat jordanie van nu vroeger in de oudheid palestina was (en dat daar dus alle palestijnen zouden moeten wonen) hebben ongelijk de kaarten tonen dat duidelijk aan.
k9 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be