Een alternatieve Europese Unie zonder Frankrijk en Duitsland.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een mooie droom. Een mogelijke valkuil is dat het de sterke staten juist nog sterker zou kunnen maken, omdat ze uit meer regios bestaan, die samen kunnen werken in het belang van hun nationale staten. Maar toch is dit soort van Europa een lovenswaardig lange termijnproject, dat gepaard moet gaan met een overbodig maken van de nationale staten ten voordele van 'natuurlijke' eenheden. 'Vlaanderen' en 'Wallonië' als Europese Regios lijkt me ook een realististische uitweg voor een dikwijls tegennatuurlijk aandoend België dat veel energie verspeeld zichzelf te verteren.

Het zou Europa eerlijker maken, juist omdat de staten dan niet meer op hun grote kunnen terug vallen en de regio's moeten samenwerken om te kunnen overleven.
Nu zitten Antwerpen en Zeews-Vlaanderen elkaar de duivel aan te doen, juist omdat het twee verschillende staten zijn, maar eigenlijk tot dezelfde regio behoren. Nu word alles in Holland ook afstemd op Friesland en omgekeerd, terwijl deze twee totaal verschillende regio's zijn met een totaal andere economie.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Waarom denk je dat die nu nog geen werk hebben?

Een deel kan het echt niet omdat ze invaliden zijn een ander deel denkt gewoon dat die uitkering wel genoeg is en verdient er zwart nog een beetje bij.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

'Van wie?' vraag ik me af. Van degenen die Europa willen verdelen en zwak houden?

Dat Nederland 'angelsaxisch' zou zijn is in dit opzicht niet zozeer een historisch feit maar een statement met een politieke bedoeling, namelijk die van 'verdeel en heers', mijns inziens.

Het is ook niet omdat Nederland opkijkt naar de angelsaxen, en fier is hun taal en cultuur te kunnen imiteren, dat ze geen 'Germaanse' Europese vasteland roots hebben.

Zeventig jaar na zijn militaire nederlaag, heeft Hitler op alle politieke fronten gewonnen. Zijn dromen,,een verenigd Europa, zijn stuk voor stuk werkelijkheid geworden. Een enorme bemoeizucht en staatscontrole vanwege Europese instellingen t.a.v de gewone burger en de nationale regeringen." Neen, het mag niet meer van Europa", hoeveel van die onzin krijgen de mensen de laatste jaren te slikken? En ja , Nederlanders, Britten en Amerikanen hebben een gezamelijke cultuur en geschiedenis, Fransen, Spanjaarden, Vlamingen en Italianen zijn latijnen en hebben weinig met Nederlanders gemeen.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Zeventig jaar na zijn militaire nederlaag, heeft Hitler op alle politieke fronten gewonnen. Zijn dromen,,een verenigd Europa, zijn stuk voor stuk werkelijkheid geworden. Een enorme bemoeizucht en staatscontrole vanwege Europese instellingen t.a.v de gewone burger en de nationale regeringen." Neen, het mag niet meer van Europa", hoeveel van die onzin krijgen de mensen de laatste jaren te slikken? En ja , Nederlanders, Britten en Amerikanen hebben een gezamelijke cultuur en geschiedenis, Fransen, Spanjaarden, Vlamingen en Italianen zijn latijnen en hebben weinig met Nederlanders gemeen.

Nee, niet mee eens. Het was Napoleon die Hitler ruim voor was.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Zeventig jaar na zijn militaire nederlaag, heeft Hitler op alle politieke fronten gewonnen. Zijn dromen,,een verenigd Europa, zijn stuk voor stuk werkelijkheid geworden. Een enorme bemoeizucht en staatscontrole vanwege Europese instellingen t.a.v de gewone burger en de nationale regeringen." Neen, het mag niet meer van Europa", hoeveel van die onzin krijgen de mensen de laatste jaren te slikken? En ja , Nederlanders, Britten en Amerikanen hebben een gezamelijke cultuur en geschiedenis, Fransen, Spanjaarden, Vlamingen en Italianen zijn latijnen en hebben weinig met Nederlanders gemeen.

Wij hebben een lange geschiedenis met Engeland qua oorlogen ja! Bovendien delen we allermist dezelfde cultuur met de Amerikanen: Amerikanen zijn veel conservatiever en godsdienstiger dan Nederlanders. Voor de rest is het te zot voor woorden dat je Vlamingen onder Latijnen schaart en stelt dat Nederlanders en Vlamingen weinig gemeen hebben. We delen dezelfde taal, cultuur, geschiedenis en vormen 1 etniciteit: natie-onderscheidende kenmerken.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Zeventig jaar na zijn militaire nederlaag, heeft Hitler op alle politieke fronten gewonnen. Zijn dromen,,een verenigd Europa, zijn stuk voor stuk werkelijkheid geworden. Een enorme bemoeizucht en staatscontrole vanwege Europese instellingen t.a.v de gewone burger en de nationale regeringen." Neen, het mag niet meer van Europa", hoeveel van die onzin krijgen de mensen de laatste jaren te slikken? En ja , Nederlanders, Britten en Amerikanen hebben een gezamelijke cultuur en geschiedenis, Fransen, Spanjaarden, Vlamingen en Italianen zijn latijnen en hebben weinig met Nederlanders gemeen.

Je doet net of Hitler geen goede ideeën had. Dat had ie wel: Autobahnen; Volkswagen; verenigd Europa; anti-communisme.

De man had natuurlijk ook z'n fouten. Die zal ik niet ontkennen.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

We delen dezelfde taal, cultuur, geschiedenis en vormen 1 etniciteit: natie-onderscheidende kenmerken.

Dezelfde taal, tja als je het verbasterde Vlaams met franse woorden nog nederlands kan noemen ja.. Man, Vlamingen en Nederlanders zijn al 178 jaar van elkaar gescheiden en die etniciteit en natie onderscheidende kenmerken zijn met onze voorvaderen al lang vervlogen. Nederlanders hebben dan nog meer weg van Duitsers als van Vlamingen en van die eerste hebben ze al niet veel gemeen. Als Katholiek gezinde Nederlander kan ik begrijpen dat je voor minder gefrustreerd geraakt.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Je doet net of Hitler geen goede ideeën had. Dat had ie wel: Autobahnen; Volkswagen; verenigd Europa; anti-communisme.

De man had natuurlijk ook z'n fouten. Die zal ik niet ontkennen.

Ik heb zelf ook een VolkWagen dat is dan ook het enige goede aan die geschifte vent. Communisme, ja leuk, terwijl economisch zijn nationaal-socialisme er nog het dichtste bij stond.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Zeventig jaar na zijn militaire nederlaag, heeft Hitler op alle politieke fronten gewonnen. Zijn dromen,,een verenigd Europa, zijn stuk voor stuk werkelijkheid geworden. Een enorme bemoeizucht en staatscontrole vanwege Europese instellingen t.a.v de gewone burger en de nationale regeringen." Neen, het mag niet meer van Europa", hoeveel van die onzin krijgen de mensen de laatste jaren te slikken? En ja , Nederlanders, Britten en Amerikanen hebben een gezamelijke cultuur en geschiedenis, Fransen, Spanjaarden, Vlamingen en Italianen zijn latijnen en hebben weinig met Nederlanders gemeen.

Sorry, maar ik verwerp die associatie van Europa met zowat het slechtste wat Europa ooit voortbracht, en ik ben ervan overtuigd dat met mij een grote meerderheid van de Europeanen die associatie eveneens verwerpen, en zelfs beledigend kunnen vinden. U isoleert zich door deze extremistische visie op Europa.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Dezelfde taal, tja als je het verbasterde Vlaams met franse woorden nog nederlands kan noemen ja.. Man, Vlamingen en Nederlanders zijn al 178 jaar van elkaar gescheiden en die etniciteit en natie onderscheidende kenmerken zijn met onze voorvaderen al lang vervlogen. Nederlanders hebben dan nog meer weg van Duitsers als van Vlamingen en van die eerste hebben ze al niet veel gemeen. Als Katholiek gezinde Nederlander kan ik begrijpen dat je voor minder gefrustreerd geraakt.

1) In Nederland en Vlaanderen worden dezelfde dialecten gesproken van het Nederlands, te weten Brabants, Limburgs en West- en Oost-Vlaams, dus wat je lacherig wegwuift, is keiharde waarheid.
2) De door mij genoemde kenmerken vormen samen met terratoriteit natie-onderscheidende kenmerken: Dat verzin ik niet, maar dat is zo gesteld door historici en dat geldt nu nog steeds: De problemen in Belgie liggen aan het feit dat staat en natie niet samenvallen.
3) Ik kan begrijpen dat jij als calvinistische, naar Nederland geemigreerde Vlaming gefrustreerd raakt dat veel Nederlanders een samengaan met Vlaanderen zeer zien zitten en Nederland niet het Staphorst is waarvan je dacht dat geheel Nederland dat was.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

1) In Nederland en Vlaanderen worden dezelfde dialecten gesproken van het Nederlands, te weten Brabants, Limburgs en West- en Oost-Vlaams, dus wat je lacherig wegwuift, is keiharde waarheid.
2) De door mij genoemde kenmerken vormen samen met terratoriteit natie-onderscheidende kenmerken: Dat verzin ik niet, maar dat is zo gesteld door historici en dat geldt nu nog steeds: De problemen in Belgie liggen aan het feit dat staat en natie niet samenvallen.
3) Ik kan begrijpen dat jij als calvinistische, naar Nederland geemigreerde Vlaming gefrustreerd raakt dat veel Nederlanders een samengaan met Vlaanderen zeer zien zitten en Nederland niet het Staphorst is waarvan je dacht dat geheel Nederland dat was.

Zo snel mogelijk een fusie tussen Vlaanderen en Nederland, zou het beste zijn voor onze beide landen.
Samen staan we sterk, zowel economisch als cultureel.
Natuurlijk zijn er verschillen, zoals die binnen Nederland ook al jaren bestaan.En natuurlijk blijft het gemopper op de Hollanders, zoals NL Limburgers en Brabanders ook al jaren doen.
Dit is allemaal geen probleem, want onze taal verbindt ons.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Zo snel mogelijk een fusie tussen Vlaanderen en Nederland, zou het beste zijn voor onze beide landen.
Samen staan we sterk, zowel economisch als cultureel.
Natuurlijk zijn er verschillen, zoals die binnen Nederland ook al jaren bestaan.En natuurlijk blijft het gemopper op de Hollanders, zoals NL Limburgers en Brabanders ook al jaren doen.
Dit is allemaal geen probleem, want onze taal verbindt ons.

'T is natuurlijk een ander thema, maar vind u het Nederlandse Koningshuis geen hindernis voor zo'n fusie? Het mag geen anexatie zijn hé, als we het menen.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Sorry, maar ik verwerp die associatie van Europa met zowat het slechtste wat Europa ooit voortbracht, en ik ben ervan overtuigd dat met mij een grote meerderheid van de Europeanen die associatie eveneens verwerpen, en zelfs beledigend kunnen vinden. U isoleert zich door deze extremistische visie op Europa.

Laten we hopen dat zo'n gek het nooit meer in Duitsland of waar dan ook het voor het zeggen krijgt.
Hitler, Stalin, Mao, etc.
Het is allemaal hetzelfde, dezelfde walgelijke architectuur, onderdrukking en uitmoorden van andere volkeren en mensen die anders zijn. Eén leider, één partij, etc.
Heb van de week nog een stuk gelezen over het massaal euthaniseren van verstandelijk gehandicapten in het Derde Rijk. Afschuwelijk.
Hadden die Britten Hitler maar tijdig kunnen liquideren, dan was Europa heel veel leed bespaard gebleven.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Zo snel mogelijk een fusie tussen Vlaanderen en Nederland, zou het beste zijn voor onze beide landen.
Samen staan we sterk, zowel economisch als cultureel.
Natuurlijk zijn er verschillen, zoals die binnen Nederland ook al jaren bestaan.En natuurlijk blijft het gemopper op de Hollanders, zoals NL Limburgers en Brabanders ook al jaren doen.
Dit is allemaal geen probleem, want onze taal verbindt ons.

De taal alleen is een belachelijk argument. Zo zou je ook kunnen stellen om Spanje samen te voegen met een groot deel Latijns-Amerikaanse landen omdat ze daar ook Spaans spreken. Wat een onzin..

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

1)
3) Ik kan begrijpen dat jij als calvinistische, naar Nederland geemigreerde Vlaming gefrustreerd raakt dat veel Nederlanders een samengaan met Vlaanderen zeer zien zitten en Nederland niet het Staphorst is waarvan je dacht dat geheel Nederland dat was.

Vlamingen hebben een totaal andere geestesingesteldheid als een Nederlander. Een Nederlander heeft totaal geen kijk op Vlaanderen, ze zien alleen het zogenaamde bourgondische, die grote huizen, die uitgebouwde BMW,s maar niet hetgeen erachter steekt. Vraag maar eens aan die tientallen Nederlanders die in België hebben gewoond hoe het daar was, die kunnen een beeld vormen van het "Vlaanderen". Ik heb er ook lang gewoond en ik zie een hemelsbreedverschil met Nederlanders. En gelukkig maar wilt een meerderheid van de Vlamingen ook geen fusie....

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Vlamingen hebben een totaal andere geestesingesteldheid als een Nederlander. Een Nederlander heeft totaal geen kijk op Vlaanderen, ze zien alleen het zogenaamde bourgondische, die grote huizen, die uitgebouwde BMW,s maar niet hetgeen erachter steekt. Vraag maar eens aan die tientallen Nederlanders die in België hebben gewoond hoe het daar was, die kunnen een beeld vormen van het "Vlaanderen". Ik heb er ook lang gewoond en ik zie een hemelsbreedverschil met Nederlanders. En gelukkig maar wilt een meerderheid van de Vlamingen ook geen fusie....

Noord-Brabant, Nederlands Limburg en Zeews-Vlaanderen zijn anders overgangsgebieden tussen 'Holland' en Vlaanderen.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Noord-Brabant, Nederlands Limburg en Zeews-Vlaanderen zijn anders overgangsgebieden tussen 'Holland' en Vlaanderen.

Er zijn zelfs dorpsgenoten van mij die Het Gooi willen overhevelen naar Utrecht, gewoon omdat ze Noord-Holland spuugzat zijn.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Er zijn zelfs dorpsgenoten van mij die Het Gooi willen overhevelen naar Utrecht, gewoon omdat ze Noord-Holland spuugzat zijn.

Een mooi bericht. Hieruit zou ik willen concluderen dat er altijd wel mensen zijn die een hekel aan hun buurman hebben. Die de buurman het liefst naar Verweggistan zouden willen sturen. Of die buurman nu een Utrechter of op grotere schaal een Vlaming of op nog grotere schaal een Fransman is, dat doet er niet toe. Ik vraag me af waarom mensen een hekel hebben aan mensen die ze niet kennen? Waarom zou ik een hekel moeten hebben aan een Fransman in Marseille, alleen omdat hij toevallig Frans is?

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Een mooi bericht. Hieruit zou ik willen concluderen dat er altijd wel mensen zijn die een hekel aan hun buurman hebben. Die de buurman het liefst naar Verweggistan zouden willen sturen. Of die buurman nu een Utrechter of op grotere schaal een Vlaming of op nog grotere schaal een Fransman is, dat doet er niet toe. Ik vraag me af waarom mensen een hekel hebben aan mensen die ze niet kennen? Waarom zou ik een hekel moeten hebben aan een Fransman in Marseille, alleen omdat hij toevallig Frans is?

Het gaat hier gewoon over het feit dat Amsterdam graag de baas speelt over andere gemeentes en het voor het zeggen wil hebben.
En niet iedereen is van die Amsterdamse humor gecharmeerd.
Als ik naar de grote stad uitging, ging ik naar Utrecht of zelfs Amersfoort.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Vlamingen hebben een totaal andere geestesingesteldheid als een Nederlander. Een Nederlander heeft totaal geen kijk op Vlaanderen, ze zien alleen het zogenaamde bourgondische, die grote huizen, die uitgebouwde BMW,s maar niet hetgeen erachter steekt. Vraag maar eens aan die tientallen Nederlanders die in België hebben gewoond hoe het daar was, die kunnen een beeld vormen van het "Vlaanderen". Ik heb er ook lang gewoond en ik zie een hemelsbreedverschil met Nederlanders. En gelukkig maar wilt een meerderheid van de Vlamingen ook geen fusie....

Volledig mee eens. Een zeer groot cultuurverschil. Laat Vlaanderen maar Vlaanderen blijven. De Bourgondische invloed van de 14e en 15e eeuw is nog steeds een merkbaar feit. De vnl politieke tweedeling was toen al de oorzaak van ernstige twisten tussen de Bourgondiërs en de Fransen, die de wolindustrie naar zich toe wilden trekken. Kijk maar eens naar de vele opstanden in die tijd, o.a. die van de stad Luik.