Van Quickenborne wil provincies afschaffen.

[Shadowke]

dubbele post

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Uiteraard, maar dit neemt niet weg dat sommige goede kanten van hun systeem mits aanpassing aan de lokale noden toch bruikbaar zijn bij ons. Maar dan moet je natuurlijk verder durven denken dan een herverdeling van bevoegdheden en een andere bestuurlijke indeling, waarbij inhoudelijk alles bij het oude blijft. Dan moet je ook durven nadenken over inhoudelijke hervormingen, zoals bijvoorbeeld een vervanging van het centralistische en jakobijnse staatsmodel door een gedecentralizeerd staatsmodel met meer direkte demokratie.

oftewel meer bevoegdheden voor de gemeenten en de provincies, en minder voor de Vlaamse en federale regering
wat die denktank en quickie voorstellen, zal op veel weerstand botsen bij politici wegens te ingrijpend!

ik blijf voorstander van een confederatie Vlaanderen-Nederland dat na termijn groeit naar een unitaire staat. zo kan je langzaam de Vlaamse regering laten uitdoven.
dan heb je nog 3 niveaus: nationaal (een handvol ministers), provinciaal en gemeentelijk.

[Tavek]

Vlaamse provincies willen debat over interne staatshervorming aangaan

BRUSSEL - De Vlaamse provincies zijn bereid het debat over 'de slagkracht en democratische legitimering van de verschillende besturen in Vlaanderen' aan te gaan. De Vereniging van Vlaamse Provincies (VVP) reageert daarmee op een voorstel van minister van Ondernemen en Vereenvoudigen Vincent Van Quickenborne om een interne Vlaamse staatshervorming door te voeren en om de provincies af te schaffen.
Van Quickenborne deed zijn uitspraken woensdag naar aanleiding van het voorstel van VOKA-Brugge om gemeenten in het Brugse arrondissement te laten samensmelten.

De Open VLD-minister steunt het voorstel en maakt er gebruik van om een oud voorstel van onder het stof te halen. De liberaal pleit al langer voor een schaalvergroting van de gemeenten en een opdeling in 25 stadsgebieden. Daarbij zou het provinciale niveau moeten verdwijnen. De middelen die nu naar de werking van de provincies gaat, kunnen dan gebruikt worden om de gemeenten te laten investeren.

Jos Geuens, voorzitter van de VVP, zegt dat hij de vraag van Van Quickenborne begrijpt en dat hij bereid is om in debat te gaan. 'Een staatshervorming op Vlaams niveau is zeker noodzakelijk', stelt hij. Maar Geuens hekelt daarbij de houding van de Vlaamse overheid. 'Terwijl Vlaanderen terecht aanklopt bij de federale overheid om meer bevoegdheden naar haar over te hevelen, houdt zij zelf krampachtig vast aan bevoegdheden die dan weer beter op provinciaal of gemeentelijk niveau bestuurlijk gemanaged zouden worden'.

Geuens geeft toe dat er een probleem is met de bestuurskracht van de modale Vlaamse gemeenten, maar het idee om meteen naar 25 stadsgebieden te gaan wordt afgedaan als 'redelijk waanzinnig'.

Intussen heeft de partij Lijst Dedecker kritiek op de houding van de Open VLD. Terwijl Van Quickenborne enerzijds pleit voor een afschaffing van de provincies, zou partijgenoot Dirk Van Mechelen ze 'in alle stilte versterken'. 'In het nieuwe decreet Ruimtelijk Ordening kunnen aanvragers van bouwvergunningen enkel nog beroep aantekenen bij de provincie. Vandaag kan men zowel beroep aantekenen bij de provincie en de minister', stelt Lijst Dedecker.

svh

de standaard

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

De belangrijkste denktank in ons land ITINERA had dit al langer vooropgesteld.


"Senaat, kabinetten en provincies? Afschaffen!"
België loopt samen met de Scandinavische landen gebukt onder de hoogste fiscale druk. Het overheidsapparaat is in verhouding het grootste van Europa en groeit nog steeds aan. Een op de drie werkt voor ’een’ overheid. Maar de resultaten van dit enorme overheidsbeslag zijn niet navenant.


Tot dat besluit komt professor Jean Hindriks (UCL) van de onafhankelijke denktank Itinera in zijn studie over de efficiëntie van het overheidsapparaat. ”In de studie Copernicus voorbij: van verwarring naar consensus geeft Hindriks een waaier van ingrijpende voorstellen tot verbetering waarin hij zware klemtonen legt op de kwaliteit van de overheidsdiensten. Hindriks geeft een aantal pijnpunten waaraan dringend moet worden gesleuteld. Enkele voorbeelden.

Een lijst van onnodige kostenposten.

Senaat: afschaffen
”Een Kamerlid kost 800.000 euro. Er zijn 71 senatoren die elk 1 miljoen euro kosten. De senaat is nutteloos geworden in het Belgische federale systeem. Waarom blijven betalen voor iemand zonder bevoegdheden?”

Kabinetten: afschaffen
”Kabinetten koloniseren de ambtenarij en demotiveren de ambtenaren. Alle ministers en staatssecretarissen samen tellen ongeveer 2.500 kabinetsleden. De federale kabinetsleden kosten jaarlijks ongeveer 50 miljoen euro, in 2008 zelfs 63 miljoen euro.”

Provincies: afschaffen
”De provincieraden vormen een penibele, overtollige administratieve hiërarchie (met 737 mandaten) die sinds de oprichting van de regionale regeringen dubbel werk verrichten.”

Ministers: aantal beperken
”De zes regeringen tellen momenteel 60 ministers en staatssecretarissen voor 10,6 miljoen inwoners. De 60 ministerposten worden bekleed door 56 personen. Frankrijk heeft 15 ministers en 5 staatssecretarissen voor 64,5 miljoen inwoners."

link ARTIKEL: http://www.hbvl.be/nieuws/politiek/o...d3b47ff6df1%7D



Wie kan nog volgen


nota bene... als je een boek wil lezen die deze pijnlijke toestand van ons land aantoont schreef Rudy Aernoudt in zijn niewste boek: http://www.mediaclub.be/is-bin/INTER...mpTo=OfferList dat maar liefst 35.000 mensen werken voor de Vlaamse Overheid alleen al. Dit is het Brusselse Gewest en het Waaalse niet meegerekend!

Volgens mij is de eerste stap die volgt uit uw post het afschaffen van alle overbodige regeringen in België. Er zijn er dus zes, terwijl het uiteraard veel efficiënter zou zijn om er 1 te hebben...

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar Geuens hekelt daarbij de houding van de Vlaamse overheid. 'Terwijl Vlaanderen terecht aanklopt bij de federale overheid om meer bevoegdheden naar haar over te hevelen, houdt zij zelf krampachtig vast aan bevoegdheden die dan weer beter op provinciaal of gemeentelijk niveau bestuurlijk gemanaged zouden worden'.

Bron: De Standaard

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Hoe komt het dan dat de Zwitsers zo welvarend zijn als ze politiek zo inhoudloos zijn?

Het Zwitsers bankgeheim.

[liberalist_NL]

Van Quickenborne, mooie naam zeg.

[Buyck Ruben]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Volgens mij is de eerste stap die volgt uit uw post het afschaffen van alle overbodige regeringen in België. Er zijn er dus zes, terwijl het uiteraard veel efficiënter zou zijn om er 1 te hebben...

Absoluut

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Volgens mij is de eerste stap die volgt uit uw post het afschaffen van alle overbodige regeringen in België. Er zijn er dus zes, terwijl het uiteraard veel efficiënter zou zijn om er 1 te hebben...

Het efficiëntste is geen Belgisch bestuursniveau. Door Europa helemaal overbodig geworden. Dat men die als eerste afschaft vooraleer aan het afschaffen van provincies te denken.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Om dan plaats te maken voor 25 middelgrote baronnieën?

Dat zijn dan eerder graafschappen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het efficiëntste is geen Belgisch bestuursniveau. Door Europa helemaal overbodig geworden. Dat men die als eerste afschaft vooraleer aan het afschaffen van provincies te denken.

Het efficientste is een Nederlandse confederatie waarin de twee Limburgen terug samen zitten.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het efficientste is een Nederlandse confederatie waarin de twee Limburgen terug samen zitten.

Hoe zie je dat voor je? Met Limburg als de facto onafhankelijke staat binnen de Nederlanden? Laten we niet te hard van stapel lopen, hè? Als Nederland en Vlaanderen fuseren, dan liever een federatie dan een confederatie.

[Doomy]

Ondertussen heeft de Vereniging van de Vlaamse Provincies (VVP) al een tegenvoorstel gedaan die op het terrein al gebruikt wordt en uitstekend blijkt te werken:

Bron: De Standaard, vrijdag 16 januari 2009

(...)
In de Vereniging van de Vlaamse Provincies (VVP) en in de Vereniging van de Vlaamse Steden en Gemeenten (VVSG) leeft nog een ander voorstel: leg vast dat per bevoegdheidsdomein, hoogstens twee bestuursniveaus bevoegd kunnen zijn. Voor het ene is dat het centrale Vlaamse niveau en de gemeenten, voor de andere de gemeenten en provincies.
Over één punt zijn zowat alle actoren het eens: de gemeenten moeten worden versterkt.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als Nederland en Vlaanderen fuseren, dan liever een federatie dan een confederatie.

Dan zou ik graag eens van de Nederlandse voorstanders van een fusie willen horen welke aanpassingen ze zelf intern in het huidige Nederland zouden doorvoeren bij een fusie. Gaan ze dan intern ook zelf decentralizeren door meer bevoegdheden af te staan aan provincies en gemeenten? Ik heb soms de indruk dat ze vinden dat Vlaanderen gewoon hun centralistisch en unitaristisch bestuursmodel moeten overnemen (dat volgens hen het beste is) en zelf niks hoeven te doen. Pleiten voor de opsplitsing van een buurland en het annexeren van een deel ervan is erg gemakkelijk, maar zelf intern decentralizeren en bevoegdheden afstaan is blijkbaar een stuk moeilijker.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Het Zwitsers bankgeheim.

Dat is een té gemakkelijke verklaring. Zonder interne stabiliteit is zo'n bankgeheim niks waard. En de interne stabiliteit en sociale vrede is vooral te danken aan het feit dat de Zwitserse samenleving erg egalitair is en door het Zwitserse overlegmodel. En dit is dan weer een gevolg van de direkte demokratie, waarbij burgers via referenda zelf wetten kunnen voorstellen en door het parlement gestemde wetten kunnen wegstemmen. Wetten die niet door de bevolking worden gedragen worden weggestemd, en degene die erdoor worden goedgekeurd worden breed door de bevolking gedragen. Zelfs zonder bankgeheim zouden de Zwitsers een goede levensstandaard en een kleinere welvaartskloof hebben.

[Renesse]

En wat als wie die 25 kantons zouden invoeren én tegelijkertijd de deelgemeentes onafhankelijk zouden maken? Dan heb je een niveau dat zeer dicht bij de burger staat en efficiënte overkoepelende kantons. Dan lijken we weer een beetje meer op Zwitserland.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Dan zou ik graag eens van de Nederlandse voorstanders van een fusie willen horen welke aanpassingen ze zelf intern in het huidige Nederland zouden doorvoeren bij een fusie. Gaan ze dan intern ook zelf decentralizeren door meer bevoegdheden af te staan aan provincies en gemeenten? Ik heb soms de indruk dat ze vinden dat Vlaanderen gewoon hun centralistisch en unitaristisch bestuursmodel moeten overnemen (dat volgens hen het beste is) en zelf niks hoeven te doen. Pleiten voor de opsplitsing van een buurland en het annexeren van een deel ervan is erg gemakkelijk, maar zelf intern decentralizeren en bevoegdheden afstaan is blijkbaar een stuk moeilijker.

de Nederlandse bestuursorganisatie mag uiteraard niet als heilig worden beschouwd. Ook een goed tot zeer goed functionerend land als Nederland is nooit klaar met zoeken naar verbeteringen. Sterker nog, we zijn ook permanent bezig met het aanbrengen van wijzigingen, al gaat dat soms langzaam. Getuige de aanpassingen bij de Antillen, de discussie over de Randstadprovincie, gemeentelijke herindelingen en dergelijke. Maar om mijn antwoord in twee delen te laten uiteenvallen:

Is het Nederlandse bestuursmodel heilig in geval van evt fusie: NEEN

Moet Nederland veranderen om het veranderen om aan onze Vlaamse partner tegemoet te komen in het geval van een fusie: OOK NEEN.

Uiteraard moet de beste oplossing leidend zijn, of deze nu NL of VL is.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Dan zou ik graag eens van de Nederlandse voorstanders van een fusie willen horen welke aanpassingen ze zelf intern in het huidige Nederland zouden doorvoeren bij een fusie. Gaan ze dan intern ook zelf decentralizeren door meer bevoegdheden af te staan aan provincies en gemeenten? Ik heb soms de indruk dat ze vinden dat Vlaanderen gewoon hun centralistisch en unitaristisch bestuursmodel moeten overnemen (dat volgens hen het beste is) en zelf niks hoeven te doen. Pleiten voor de opsplitsing van een buurland en het annexeren van een deel ervan is erg gemakkelijk, maar zelf intern decentralizeren en bevoegdheden afstaan is blijkbaar een stuk moeilijker.

Nederland zal inderdaad aanpassingen moeten maken om plek te maken voor Vlaanderen.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

En wat als wie die 25 kantons zouden invoeren én tegelijkertijd de deelgemeentes onafhankelijk zouden maken? Dan heb je een niveau dat zeer dicht bij de burger staat en efficiënte overkoepelende kantons. Dan lijken we weer een beetje meer op Zwitserland.

Dit is het overwegen zeker waard.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Nederland zal inderdaad aanpassingen moeten maken om plek te maken voor Vlaanderen.

Betekent dit dan ook een verregaande decentralizatie?