Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Brandend Actueel: Gaza offensief
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Brandend Actueel: Gaza offensief Tijdelijk forum

 
 
Discussietools
Oud 3 februari 2009, 02:27   #21
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.845
Standaard

Grappig hoe men direct 1 (anonieme!) arts die al dan niet fictief zijn gegevens direct als feit bestempelen.

In de toekomst objectief en kritisch bericht geven mn beste Paulus.
Tamam is offline  
Oud 3 februari 2009, 08:01   #22
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Ik bedoel: je moet ofwel een verschrikkelijke onmens zijn ofwel een joekel van een racist, om tijdens het verwerkingsproces van een genocide van die schaal (honderden mensen brutaalweg afgemaakt) af te komen met: "De cijfers kloppen niet. Het waren maar half zoveel doden."
Ten eerste: maakt dat fundamenteel een verschil uit? En ten tweede: wat bezielt u in hemelsnaam om tevredenheid te putten uit het feit dat er "slechts" 600 slachtingen zouden zijn?

Ik meen niet dat jij "een verschrikkelijk onmens" bent, daarom vraag ik u opnieuw: wat is uw drijfveer om die discussie te starten? Wat is uw dieperliggende motivatie? Wat hoop je te winnen uit die cijfer-discussie?

Het ligt niet in mijn gewoonte om emotioneel te reageren, maar wanneer men mensen reduceert tot steriele getalletjes, dan keert mijn maag.
Kijk. Ook u gebruikt het woordje 'genocide' onterecht. Waarom doet u dat? Toch ook om de zaken erger voor te stellen dan ze zijn?

Het grootste bezwaar tegen de Israëlische tegenaanval op Gaza was dat ze veel te veel onschuldige slachtoffers vielen terwijl Israël de middelen zou hebben om enkel de militairen te bevechten.

Als er dan blijkt dat Israël dat ook gedaan heeft en weldegelijk inspanningen heeft gedaan om in dicht bevolkt gebied zich te richten op de Hamasstrijderes ipv onschuldige burgers, dan valt dat 'grootste bezwaar' weg.

In het licht van het geheel van het confict, mag je trouwens niet uit het oog verliezen dat de Hamas helemaal geen onderscheid maakt tussen Israëlise burgers en Israëlische militairen met haar lukrake raketaanvallen. En daar komt vrijwel geen reactie op.

Objectief kunnen we dat moeilijk noemen.

Paulus.
Paulus is offline  
Oud 3 februari 2009, 21:49   #23
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Het grootste bezwaar tegen de Israëlische tegenaanval op Gaza was dat ze veel te veel onschuldige slachtoffers vielen terwijl Israël de middelen zou hebben om enkel de militairen te bevechten.
Het grootste bezwaar is, dat de burgerbevolking doelbewust en weloverwogen werd/wordt getroffen door Israël. Door de bombardementen en de inval die aan 1300 (600 volgens revisionisten) mensen het leven heeft gekost. Maar tevens het afsnijden van de toevoer van eten, medicijnen, brandstof, water,... Maar waarschijnlijk gaat u ook dat proberen ontkennen?
Of het feit dat de infrastructuur (scholen, ziekenhuizen, fabrieken, wegen,...) vernietigd werd door Israël.

Telkens weer zien we, dat de staat Israël een gerichte terreur tegenover de burgerbevolking voert. Niet alleen via fysieke liquidaties, maar ook door de checkpoints, door de muur die door de Westelijke Jordaanoever loopt, door het vernietigen van huizen, olijfgaarden, etc...

Als je die minutieus uitgewerkte politiek van Tel Aviv ziet, die gericht is op het onmogelijk maken van een Palestijnse samenleving, wat hoop je dan nog te bereiken door te beweren dat er geen 1300 maar 600 Palestijnen zouden gedood zijn?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
Oud 3 februari 2009, 22:01   #24
de mensen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 januari 2009
Berichten: 268
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Het grootste bezwaar is, dat de burgerbevolking doelbewust en weloverwogen werd/wordt getroffen door Israël. Door de bombardementen en de inval die aan 1300 (600 volgens revisionisten) mensen het leven heeft gekost. Maar tevens het afsnijden van de toevoer van eten, medicijnen, brandstof, water,... Maar waarschijnlijk gaat u ook dat proberen ontkennen?
Of het feit dat de infrastructuur (scholen, ziekenhuizen, fabrieken, wegen,...) vernietigd werd door Israël.

Telkens weer zien we, dat de staat Israël een gerichte terreur tegenover de burgerbevolking voert. Niet alleen via fysieke liquidaties, maar ook door de checkpoints, door de muur die door de Westelijke Jordaanoever loopt, door het vernietigen van huizen, olijfgaarden, etc...

Als je die minutieus uitgewerkte politiek van Tel Aviv ziet, die gericht is op het onmogelijk maken van een Palestijnse samenleving, wat hoop je dan nog te bereiken door te beweren dat er geen 1300 maar 600 Palestijnen zouden gedood zijn?
Waarschijnlijk heb je nog nooit gehoord van het vermoeden dat de Hamas terroristen (strijders volgens sommige goedgelovigen) zich in ziekenhuizen en andere 'burgerlijke' gebouwen met kinderen en vrouwen ophouden/ophielden ... als schild.
En met de hoop dat er zoveel mogelijk doden onder die kinderen en vrouwen vallen om alzo de kudde hier in beweging te krijgen...
de mensen is offline  
Oud 3 februari 2009, 22:05   #25
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.845
Standaard

Waarschijnlijk ? Geef eens een link waar zwart op wit bevestigt wordt dat Hamas zich in ziekenhuizen en scholen ophield.
Tamam is offline  
Oud 3 februari 2009, 22:14   #26
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sarah Bekijk bericht
Waarschijnlijk ? Geef eens een link waar zwart op wit bevestigd wordt dat Hamas zich in ziekenhuizen en scholen ophield.
Google is your friend:
Results 1 - 10 of about 61,700 for hamas hides in schools and hospitals. (0.23 seconds)

Ongeveer 80% van Gaza is landbouwgrond, maar d�*�*r verschuilde Hamas zich duidelijk niet. Waarom?

Laatst gewijzigd door filosoof : 3 februari 2009 om 22:24.
filosoof is offline  
Oud 3 februari 2009, 22:29   #27
-JUSTICE-
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 37
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de mensen Bekijk bericht
Waarschijnlijk heb je nog nooit gehoord van het vermoeden dat de Hamas terroristen (strijders volgens sommige goedgelovigen) zich in ziekenhuizen en andere 'burgerlijke' gebouwen met kinderen en vrouwen ophouden/ophielden ... als schild.
En met de hoop dat er zoveel mogelijk doden onder die kinderen en vrouwen vallen om alzo de kudde hier in beweging te krijgen...

voor zover ik weet waren er bij dit offensief hier geen meldingen van hamasmensenschilden. israel roept dit om de haverklap om haar terreur jegens burgers te "rechtvaardigen". er zijn wel meldingen geweest over israelische troepen die palestijnse burgers in hun huis als mensenschild gebruiken gedurende het voorbije grondoffensief. Dit stond in een rapport gepubliceerd door amnesty international die een team ter plaatste heeft. vandaag ook nog een artikel over gelezen over gazaanse burgers die vertellen hoe zij door israelische troepen gedwongen werden om militaire taken te verrichten. grappig dus dat israel met haar vinger naar een ander wijst (zonder geldige bewijzen) maar zich zelf schuldig maakt aan het gebruik van mensenschilden. verder spreken mensenrechtenorganisaties als btselem, amnesty international en human rights watch als jaren over israelische troepen die palestijnse burgers als mensenschild gebruiken, ondanks dat daar een "verbod" op zou zijn

Laatst gewijzigd door -JUSTICE- : 3 februari 2009 om 22:53.
-JUSTICE- is offline  
Oud 3 februari 2009, 22:56   #28
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de mensen Bekijk bericht
Waarschijnlijk heb je nog nooit gehoord van het vermoeden dat de Hamas terroristen (strijders volgens sommige goedgelovigen) zich in ziekenhuizen en andere 'burgerlijke' gebouwen met kinderen en vrouwen ophouden/ophielden ... als schild.
En met de hoop dat er zoveel mogelijk doden onder die kinderen en vrouwen vallen om alzo de kudde hier in beweging te krijgen...
Die olijfbomen waren waarschijnlijk ook Hamas-terroristen in vermomming?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
Oud 3 februari 2009, 22:57   #29
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Weinig verbazend dat onze linkse media er enkele honderden slachtoffers bijverzinnen.
Savatage is offline  
Oud 3 februari 2009, 22:58   #30
Fiere Jood
Provinciaal Gedeputeerde
 
Fiere Jood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Die olijfbomen waren waarschijnlijk ook Hamas-terroristen in vermomming?
Is dat een manier om te ontkennen.
__________________
Hamas accepts 1967 borders, but will never recognize Israel, top official says
Speaking to Palestinian news agency Ma'an, Mahmoud Zahar says recognition of Israel would deprive future Palestinian generations of the possibility to 'liberate' their lands.

Published 12:49 11.05.11
Fiere Jood is offline  
Oud 3 februari 2009, 22:59   #31
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Als onomstotelijk bewijs kan dat wel tellen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Ongeveer 80% van Gaza is landbouwgrond, maar d�*�*r verschuilde Hamas zich duidelijk niet. Waarom?
Dus jij gaat ervan uit dat die inval tegen Hamas gericht was?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
Oud 3 februari 2009, 23:02   #32
Fiere Jood
Provinciaal Gedeputeerde
 
Fiere Jood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Weinig verbazend dat onze linkse media er enkele honderden slachtoffers bijverzinnen.
Ik wil de namen van alle slachtoffers.
Een niet-Israelisch of Amerikaans bron bewijst dat er minder slachtoffers waren en we zijn revisionisten ?
__________________
Hamas accepts 1967 borders, but will never recognize Israel, top official says
Speaking to Palestinian news agency Ma'an, Mahmoud Zahar says recognition of Israel would deprive future Palestinian generations of the possibility to 'liberate' their lands.

Published 12:49 11.05.11
Fiere Jood is offline  
Oud 3 februari 2009, 23:08   #33
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

http://www.corriere.it/esteri/09_gen...4f02aabc.shtml
filosoof is offline  
Oud 3 februari 2009, 23:09   #34
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood Bekijk bericht
Ik wil de namen van alle slachtoffers.
Ik eis ook niet de namen van slachtoffers van de Holocaust om te geloven dat er 6 miljoen mensen zijn omgebracht.
Wanneer je 2 seconden nadenkt, besef je dat het gewoonweg pervert om de discussie te ontwijken door de cijfers in twijfel te trekken. Wat maakt het uit of er nu een persoon beweert dat het er maar half zoveel zouden geweest zijn?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
Oud 3 februari 2009, 23:11   #35
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Als onomstotelijk bewijs kan dat wel tellen.

Dus jij gaat ervan uit dat die inval tegen Hamas gericht was?
Hamas schoot in een 6-tal jaar duizenden raketten af op Israelische steden en dorpen vanuit Gaza. Hoe zou een ander land dan reageren mocht hen dat gebeuren? Wapens leveren aan Hamas misschien?

Laatst gewijzigd door filosoof : 3 februari 2009 om 23:12.
filosoof is offline  
Oud 3 februari 2009, 23:15   #36
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Weinig verbazend dat onze linkse media er enkele honderden slachtoffers bijverzinnen.
Niet "onze linkse media", die kunnen ginds niet tellen. De Palestijnse overheid, Hamas dus.
filosoof is offline  
Oud 3 februari 2009, 23:18   #37
Fiere Jood
Provinciaal Gedeputeerde
 
Fiere Jood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Ik eis ook niet de namen van slachtoffers van de Holocaust om te geloven dat er 6 miljoen mensen zijn omgebracht.
Wanneer je 2 seconden nadenkt, besef je dat het gewoonweg pervert om de discussie te ontwijken door de cijfers in twijfel te trekken. Wat maakt het uit of er nu een persoon beweert dat het er maar half zoveel zouden geweest zijn?

In Jad Vashem kan je die namen wel terugvinden.

En zeker maakt het uit als je rap over een genocide(in godsnaam) spreekt,dat zelfs bij 1300 niet ter sprake zou zijn.
Zoals ik eerder zei : Israel verloor de mediaoorlog,nu is het te laat ondanks alle waarheden die op tafel komen.
__________________
Hamas accepts 1967 borders, but will never recognize Israel, top official says
Speaking to Palestinian news agency Ma'an, Mahmoud Zahar says recognition of Israel would deprive future Palestinian generations of the possibility to 'liberate' their lands.

Published 12:49 11.05.11
Fiere Jood is offline  
Oud 3 februari 2009, 23:33   #38
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Hamas schoot in een 6-tal jaar duizenden raketten af op Israelische steden en dorpen vanuit Gaza.
U weet goed genoeg dat die raketaanvallen een reactie waren op de Israëlische schending van het bestand dat vanaf de zomer van 2008 inging. Niet alleen vermoorrde Israël in november 6 mensen, en voerde ze bombardementen uit. Tevens hield ze de grens met Gaza gesloten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Hamas schoot in een 6-tal jaar duizenden raketten af op Israelische steden en dorpen vanuit Gaza.
Die zogenaamde "Israëlische dorpen" (zoals u ze zo verbloemend noemt) zijn in realiteit zionistische nederzettingen op de ruïnes van Palestijnse dorpen. Zo is Sderot gebouwd op de assen van Njad.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
Oud 3 februari 2009, 23:35   #39
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood Bekijk bericht
En zeker maakt het uit als je rap over een genocide(in godsnaam) spreekt,dat zelfs bij 1300 niet ter sprake zou zijn.
Of "etnische zuivering" als je dat liever hoort.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
Oud 3 februari 2009, 23:39   #40
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
U weet goed genoeg dat die raketaanvallen een reactie waren op de Israëlische schending van het bestand dat vanaf de zomer van 2008 inging. Niet alleen vermoorrde Israël in november 6 mensen, en voerde ze bombardementen uit. Tevens hield ze de grens met Gaza gesloten.
http://www.dag.nl/buitenland/bestand...-wankelt-59622

Paulus.
Paulus is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be