Welke sterke politieker kan ons uit deze crisis leiden? - Pagina 2

brother paul · 17 februari 2009, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nickb

Wij hebben nu veel blabla, maar weinig boemboem gezien en gehoord.

Welke politieker (of partij) kan België uit het slop halen, volgens jou? Graag onderbouwen, aub.
En welke zie je absoluut niet zitten. Natuurlijk ook korte uitleg van de nadelen.

Persoonlijk geloof ik in Verhofstadt, omdat hij naar mijn mening de nodige ervaring heeft, en bovendien goed overweg kan met de meeste mensen (binnenland en buitenland).

In wie ik niet geloof ten tijde van deze crisis is
- SP.A: Ze hebben heel veel bekwame mensen, en ze staan bij mij als partij op nr 2. Maar ze halen het net niet, omdat ik Peter Vanvelthoven een flinke overdrijver vindt. Het is misschien omdat ik in de marketing zit en ik dagelijks het gedrag van mensen bestudeer. Maar ik vind hem niet eerlijk overkomen.
- LDD: DD zei recent zelf dat het succes voor zijn partij te snel gaat, en hij zelfs de juiste mensen nog niet heeft. Hij gokt nog op laag. Maar ook hij overdrijft en probeert de waarheid te verdraaien. Maar hij komt wel met duidelijke ideeën, als hij deze heeft. En als nieuwe partij moet hij eerst wat groeien, en is de ervaring er dus nog niet.
- VB: Die kunnen niet met mensen overweg. Het zal toch maar bekvechten worden. En ze hebben bovendien nog nooit geregeerd.
- NVA: Ze hebben hun kunnen eventjes mogen laten zien, en het was over de hele lijn bekvechten, dus ik denk niet dat ze in staat zijn om een land uit een crisis te halen.
- Groen: niet de nodige ervaring naar mijn mening. En ook een beetje uit op bekvechten.
- Vlott: Bestaat ze nog wel?
- ...

Misschien moeten ze allemaal eens stoppen met de concullega's onheus te behandelen en wat meer oordelen over voorstellen in functie van de 'correctheid'

mononcle · 17 februari 2009, 16:40

ik denk dat wij een nieuwe partij (en in het algemeen nieuwe partijen) nodig hebben, die een andere visie kan formuleren

nu zijn er de populisten, de nationalisten, de rechtsen, de linksen, de groenen, de tsjeven, de waalse en de vlaamse partijen, allemaal ingewerkt in een technocratisch ingewikkeld kluwen.

is een democratische partij, bestaande uit waalse vlaamse en een brusselse afdeling, die op alle niveaus van de staat het land op zijn democratische grondvesten te hervormen

eigenlijk hebben wij, zoals duitsland of de VS, samengestelde nationale partijen nodig, het land moet geherfederaliseerd, want, de confederatie van nu (politiek gesproken zijn wij een confederatie waarbij vlamaingen en walen appart als partners rond de tafel moeten gaan zitten, en samen paritair moeten beslissen wat zij samen willen doen, maar er is geen enkele politieke partij die grensoverschrijdend denkt), nochthans hebben wij dat nodig: mensen die iets breder denken dan hun strookje territorium, hun taalgebiedje, of hun taaltje... anders kan het land niet goed hervormd worden, en kunnen wij geen functionele federatie worden.

dezelfde democratisering/federalisering heeft europa ook nodig.

hoe meer je een confederatie vormt, hoe minder democratie er zal zijn...

Zwartengeel · 17 februari 2009, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mononcle

ik denk dat wij een nieuwe partij (en in het algemeen nieuwe partijen) nodig hebben, die een andere visie kan formuleren

nu zijn er de populisten, de nationalisten, de rechtsen, de linksen, de groenen, de tsjeven, de waalse en de vlaamse partijen, allemaal ingewerkt in een technocratisch ingewikkeld kluwen.

is een democratische partij, bestaande uit waalse vlaamse en een brusselse afdeling, die op alle niveaus van de staat het land op zijn democratische grondvesten te hervormen

eigenlijk hebben wij, zoals duitsland of de VS, samengestelde nationale partijen nodig, het land moet geherfederaliseerd, want, de confederatie van nu (politiek gesproken zijn wij een confederatie waarbij vlamaingen en walen appart als partners rond de tafel moeten gaan zitten, en samen paritair moeten beslissen wat zij samen willen doen, maar er is geen enkele politieke partij die grensoverschrijdend denkt), nochthans hebben wij dat nodig: mensen die iets breder denken dan hun strookje territorium, hun taalgebiedje, of hun taaltje... anders kan het land niet goed hervormd worden, en kunnen wij geen functionele federatie worden.

dezelfde democratisering/federalisering heeft europa ook nodig.

hoe meer je een confederatie vormt, hoe minder democratie er zal zijn...

Jij haalt nu oorzaak en gevolg door elkaar. De verschillende unitaire partijen van weleer zijn geplitst juist omdat Vlaanderen en Wallonië te ver uit elkaar gegroeid waren, niet omgekeerd. Dat houdt echter ook het omgekeerde in: het is niet door opnieuw unitaire partijen op te richten dat je daardoor in de partijpolitiek een Belgisch gevoel gaat creëeren.

Steben · 17 februari 2009, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Jij haalt nu oorzaak en gevolg door elkaar. De verschillende unitaire partijen van weleer zijn geplitst juist omdat Vlaanderen en Wallonië te ver uit elkaar gegroeid waren, niet omgekeerd. Dat houdt echter ook het omgekeerde in: het is niet door opnieuw unitaire partijen op te richten dat je daardoor in de partijpolitiek een Belgisch gevoel gaat creëeren.

Neen, maar het zou België een echte federatie maken. Het is in die zien "voor de toekomst van België" een theoretisch werkbaar idee.
Een andere mogelijkheid zou zijn die splitsing door te trekken en geen federale verkiezingen meer te organiseren (confederatie).
Maar ik vermoed dat beide types in franstalige ogen niet kunnen omdat zowel een waarlijk federaal parlement als een confederaal overlegmodel de nadruk legt op de natuurlijke meerderheid van vlaanderen.

Garry · 17 februari 2009, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Als men België nog wil redden zal eerst de monarchie, het cordon sanitaire en alle alarmbellen en andere toeters afgeschaft moeten worden zodat we eindelijk een democratische rechtstaat hebben waar iedereen gelijk is en waar het principe van één man één stem terug telt.
Ik zie echter niemand hier die daarvoor het lef, de macht en de ervaring voor heeft. Niet langs links en ook niet langs rechts.

Dat is normaal want langs rechts zijn de enige die echt rechts zijn niet van plan van België te redden.

Garry · 17 februari 2009, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Buiten? Hoezo buiten?

Naar het parlement verdorie!

Zoiets ja, lijkt mij ook al zinvoller.

brother paul · 17 februari 2009, 18:02

Citaat:

men België nog wil redden zal eerst de monarchie, het cordon sanitaire en alle alarmbellen en andere toeters afgeschaft moeten

de monarchie is in elk geval zogoed als failliet volgens mij, want was de aandeelhouder van de generale.

het cordon sanitaire is zogoed als inefficient, want het is bewezen dat je asymetrische regeringen kunt samenstellen

en de alarmbellen zouden ze beter eens met volksraadplegingen knopen doen doorhakken... zodat de regering kan werken ipv zeveren.

Boduo · 17 februari 2009, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Tja, ieder zijn mening.

Conclusie : niemand kan België nog uit het slop halen.

Nou, ook goed.

Dan moeten de Vlaamse politiekers maar Vlaanderen uit het slop halen, en de Franstaligen schoon schip houden in hun eigen landsgedeelte.

En dan is België vermits niemand het nog zou kunnen….

De nagel op de kop !
Proficiat !
Nog 110 dagen tot de regionale verkiezingen...

Boduo · 17 februari 2009, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Tja, ieder zijn mening.

Conclusie : niemand kan België nog uit het slop halen.

Nou, ook goed.

Dan moeten de Vlaamse politiekers maar Vlaanderen uit het slop halen, en de Franstaligen schoon schip houden in hun eigen landsgedeelte.

En dan is België vermits niemand het nog zou kunnen….

De nagel op de kop !
Proficiat !
Nog 110 dagen tot de regionale verkiezingen...

Praetorian · 17 februari 2009, 19:32

guido 007 · 17 februari 2009, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

Over welke crisis hebt u het, dat is me niet helemaal duidelijk? De economische, de institutionele, de communautaire?

HVR lijkt me wel de capaciteiten te hebben om België door de economische crisis te loodsen, maar dan moet hij wel eerst professioneel verbrodder Reynders buitenshotten.

De institutionele (met scheiding van machten enzo) is precies niet zo simpel, HVR heeft daar het lef niet voor.

De communautaire lijkt me een verloren zaak.

Misschien zou het het best zijn indien de grote vergadering over de confederatie van start ging, dan krijg je 2 staatjes die een en ander kunnen hersleutelen.

En anders is er Obama nog.

Wie of wat is HVR?

Cisalpina · 17 februari 2009, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Wie of wat is HVR?

Erman Fan Rompaaj

Hallebarde · 17 februari 2009, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Wie of wat is HVR?

Wie ? De huidige eerste minister.
Wat ? Een tsjeef.

IronChef · 17 februari 2009, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Wat België nodig heeft is de dictatuur van het proletariaat zeker.

IronChef · 17 februari 2009, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

de monarchie is in elk geval zogoed als failliet volgens mij, want was de aandeelhouder van de generale.

het cordon sanitaire is zogoed als inefficient, want het is bewezen dat je asymetrische regeringen kunt samenstellen

en de alarmbellen zouden ze beter eens met volksraadplegingen knopen doen doorhakken... zodat de regering kan werken ipv zeveren.

Volksraadplegingen zou ik al een zeer grote stap in de goede richting vinden.

IronChef · 17 februari 2009, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dat is normaal want langs rechts zijn de enige die echt rechts zijn niet van plan van België te redden.

Ik reken het VB bij diegenen die er de ervaring niet voor hebben.

Praetorian · 17 februari 2009, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Wat België nodig heeft is de dictatuur van het proletariaat zeker.

Ja.

Henri1 · 17 februari 2009, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De nagel op de kop !
Proficiat !
Nog 110 dagen tot de regionale verkiezingen...

Er zijn ook Europese verkiezingen hoor.

Heel belangrijk.

Garry · 17 februari 2009, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Ik reken het VB bij diegenen die er de ervaring niet voor hebben.

Wie wel?

IronChef · 17 februari 2009, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ja.

Vooral omdat het de vorige keer ook zo goed gelukt was zeker.

17 februari 2009, 19:32	#30
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	__________________

17 februari 2009, 16:40	#22
mononcle Vreemdeling Geregistreerd: 4 februari 2009 Berichten: 74	ik denk dat wij een nieuwe partij (en in het algemeen nieuwe partijen) nodig hebben, die een andere visie kan formuleren nu zijn er de populisten, de nationalisten, de rechtsen, de linksen, de groenen, de tsjeven, de waalse en de vlaamse partijen, allemaal ingewerkt in een technocratisch ingewikkeld kluwen. is een democratische partij, bestaande uit waalse vlaamse en een brusselse afdeling, die op alle niveaus van de staat het land op zijn democratische grondvesten te hervormen eigenlijk hebben wij, zoals duitsland of de VS, samengestelde nationale partijen nodig, het land moet geherfederaliseerd, want, de confederatie van nu (politiek gesproken zijn wij een confederatie waarbij vlamaingen en walen appart als partners rond de tafel moeten gaan zitten, en samen paritair moeten beslissen wat zij samen willen doen, maar er is geen enkele politieke partij die grensoverschrijdend denkt), nochthans hebben wij dat nodig: mensen die iets breder denken dan hun strookje territorium, hun taalgebiedje, of hun taaltje... anders kan het land niet goed hervormd worden, en kunnen wij geen functionele federatie worden. dezelfde democratisering/federalisering heeft europa ook nodig. hoe meer je een confederatie vormt, hoe minder democratie er zal zijn...