Waar gaat dit in Godsnaam naartoe in ons land!!! - Pagina 2

Garry · 20 februari 2009, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Met andere woorden:
Van een mug geen olifant maken.

Heb jij een dochter Henri, zo van die leeftijd ?

Txiki · 20 februari 2009, 17:18

Het gaat bergaf

Flanelcondoom · 20 februari 2009, 17:42

Begeef jullie eens onder de jongeren, mensen. Voel de sfeer aan.

Jos Verhulst · 20 februari 2009, 17:58

Uit één feit kan men geen maatschappelijke conclusies trekken. Het gaat om de frequentie van een bepaald type feiten, en de toename of afname ervan.

In mijn jonge jaren waren er in België pakweg 9 miljoen inwoners en de gevangenisbevolking situeerde zich in de buurt van 3.000 klanten. Nu zijn er plusminus 10,5 miljoen inwoners en het aantal bajesklanten loopt naar de 10.000, waarvan pakweg tweederde van allochtone oorsprong.

De structuren in onze samenleving zijn niet op maat gesneden van zo'n toename. Op een bepaald moment bezwijkt het systeem gewoon onder de druk; er komen teveel misdrijven, en men kan dat niet meer deftig verhapstukken; teweinig rechters, te weinig cellen, te weinig geld voor vanalles. 't Is een verrijking, voor sommigen toch.

HAMC · 20 februari 2009, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik denk dat de wet Lejeune niet meer zo soepel wordt toegepast.
Dus na 6 jaar vrijkomen is overroepen.

Je denkt verkeerd, de wet Lejeune is nog nooit zo soepel toegepast als vandaag de dag.

Ik geloof niet dat je goed begrijpt hoe dramatisch de toestand werkelijk is in het Belgische gevangeniswezen.

Het zit meer dan vol, er kan niemand meer bij.

En hoe meer men probeert van strenger te straffen hoe minder mensen hun straf nog moeten gaan doen.

longhorn · 20 februari 2009, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

waar is de burgerzin nog ?
kwestie van eigen verantwoordelijkheid opnemen?
zwijgen en kijken is dat niet hetzelfde als toestemmen

Dat soort jongeren loopt vaak gewapend met messen of erger rond. Tenzij ge zelf gewapend zijt ofwel bekwaam zijn in een gevechtskunst riskeert ge uw eigen leven. Dat is ook een gevolg van een door de staat ontwapende bevolking waardoor de criminelen hun vak praktisch risicoloos kunnen uitvoeren.

Jozef Ostyn · 20 februari 2009, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

omdat de reizigers gewoon toekeken?

Vooral het feit dat deze misdadigers vrijgelaten worden is verkeerd. Maar ja, dat is wat de zogenaamde mensenrechten- en kinderrechtenvoorvechters willen.

Jozef Ostyn · 20 februari 2009, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Tuurlijk... angst om ook zelf aangevallen te worden.

En om zelf aangeklaagd en vervolgd te worden op vraag van allerlei "progressieve" organisaties.

Jozef Ostyn · 20 februari 2009, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik denk dat de wet Lejeune niet meer zo soepel wordt toegepast.
Dus na 6 jaar vrijkomen is overroepen.

Waarschijnlijk zal het over 4 jaar zijn.

Fabke · 20 februari 2009, 20:16

het waren minderjarigen.

dus neem het kindergeld dat de ouders krijgen voor die criminelen voor een paar maand af. de fout ligt bij de ouders...de opvoeding..

mja...en wat moet men ermee doen?
in 't gevang? nee, ik weet het niet...dat kost de gemeenschap geld..
beter zou een boete zijn (bijv: gedurende 2 jaar elke maand 25 euro?) of iets dergelijks?

Bobke · 20 februari 2009, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

heb jij een verklaring waarom de reizigers gewoon toekeken naar dit geweld?

Gewenning ?
Niet goed weten wat er juist gebeurd ?
Jongeren zijn wel eens meer luidruchtig.

Flanelcondoom · 20 februari 2009, 21:19

Grootstadsapathie.

Mindin' my own business.

Jan Meuleman · 20 februari 2009, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik denk dat de wet Lejeune niet meer zo soepel wordt toegepast.
Dus na 6 jaar vrijkomen is overroepen.

Neen, het zal na 2 jaar zijn, want van de 6 jaar moet je nog het dubbele van het voorarrest aftrekken. 6 min 2x2 = 2.

Bobke · 20 februari 2009, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik denk dat de wet Lejeune niet meer zo soepel wordt toegepast.
Dus na 6 jaar vrijkomen is overroepen.

Nu hebben we procedurefouten.

HAMC · 20 februari 2009, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Neen, het zal na 2 jaar zijn, want van de 6 jaar moet je nog het dubbele van het voorarrest aftrekken. 6 min 2x2 = 2.

Dubbel voorarrest?

Dat is zo'n hardnekkig misverstand.

BitterSweet · 20 februari 2009, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

leuke dingetjes aftroggelen, al dan niet met geweld, lijkt me iets van alle tijden en van alle plaatsen.

dat spreekt het gebeurde niet goed, natuurlijk, ik ben even goed voor een strenge bestraffing van de daders.

maar ik vind het niet nodig er iets groters van te maken dan het lijkt of om er wanhopige conclusies uit te trekken.

Het begin is kleine criminaliteit,als dat niet beteugeld zal worden zet dat de deur open voor willekeur en herhaling naar ergere feiten,en zo worden die misdaden fait-divers en gaan sommigen ze hier normaal vinden.
Wij ondergaan en niemand komt ons vragen of wij dat wel willen!

Zucht · 20 februari 2009, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Het begin is kleine criminaliteit,als dat niet beteugeld zal worden zet dat de deur open voor willekeur en herhaling naar ergere feiten,en zo worden die misdaden fait-divers en gaan sommigen ze hier normaal vinden.
Wij ondergaan en niemand komt ons vragen of wij dat wel willen!

Persoonlijk vind ik dat zaken met geweld NIET als kleine criminaliteit bestempeld mogen worden.
Vorig weekend heb ik zelf een dame opgeraapt die op handen en voeten op straat zat te bloeden als een rund. Was net voordien omvergeduwd voor haar handtas en was patat op haar gezicht gevallen.
Het bloeden kwam vooral van de lip die open lag, gelukkig stopte dat redelijk snel.
Haar neus daarentegen was bij die tijd gezwollen naar een goeie koolsla, gebroken dus.
En dat was enkel een duw. Als ze er nog eens expres gaan op slaan en stampen moet er toch een straf zijn !
Wat het publiek betreft... Ik weet niet wat ik zou doen onder die omstandigheden. Wie gaat als eerste de confrontatie aan ? Bockstael is zeker en vast geen veilige buurt. Ik heb daar een paar jaar gewoond, 15 jaar geleden en toen al was't oppassen geblazen.
Ons gerecht zendt ook al zeer slechte boodschappen uit van "als ge een agressor pijn doet of verwondt ben je zelf strafbaar".
Welnu die ettertjes die rondhangen in de rue marie-christine en bockstael plein laten zich niet bangmaken door woorden hoor, dus dat wordt fysisch en dan moet je ook goed weten wat je kan en mag en hoe...
De politie was er trouwens snel bij. Normaal, in dat metro station zal er wel permanent politie aanwezig zijn. Het ergste is gewoon dat de misdadigers zelfs niet aangehouden worden.

BitterSweet · 20 februari 2009, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Persoonlijk vind ik dat zaken met geweld NIET als kleine criminaliteit bestempeld mogen worden.
Vorig weekend heb ik zelf een dame opgeraapt die op handen en voeten op straat zat te bloeden als een rund. Was net voordien omvergeduwd voor haar handtas en was patat op haar gezicht gevallen.
Het bloeden kwam vooral van de lip die open lag, gelukkig stopte dat redelijk snel.
Haar neus daarentegen was bij die tijd gezwollen naar een goeie koolsla, gebroken dus.
En dat was enkel een duw. Als ze er nog eens expres gaan op slaan en stampen moet er toch een straf zijn !
Wat het publiek betreft... Ik weet niet wat ik zou doen onder die omstandigheden. Wie gaat als eerste de confrontatie aan ? Bockstael is zeker en vast geen veilige buurt. Ik heb daar een paar jaar gewoond, 15 jaar geleden en toen al was't oppassen geblazen.
Ons gerecht zendt ook al zeer slechte boodschappen uit van "als ge een agressor pijn doet of verwondt ben je zelf strafbaar".
Welnu die ettertjes die rondhangen in de rue marie-christine en bockstael plein laten zich niet bangmaken door woorden hoor, dus dat wordt fysisch en dan moet je ook goed weten wat je kan en mag en hoe...
De politie was er trouwens snel bij. Normaal, in dat metro station zal er wel permanent politie aanwezig zijn. Het ergste is gewoon dat de misdadigers zelfs niet aangehouden worden.

t'ja, moed is voorwaarts vluchten. (E.M.Remarque)
Ooit zal men toch zoveel de publieke opinie tegen krijgen dat het men er iets zal moeten aan doen wil men niet recht op een revolte afgaan.

forzaflandria · 21 februari 2009, 02:32

Zo'n overvallen zijn niet 'van alle tijden en plaatsen,' zoals sommigen op dit forum beweren.
In de meeste Aziatische landen zou zoiets ongehoord zijn, en de voorpagina van alle kranten halen.
Ook bij ons in Belgie zou dit soort zaken pakweg 15 jaar geleden als 'Amerikaans' afgeschilderd geweest zijn. Leerlingen die leraars aanvallen, passagiers die buschauffeurs aanvallen, carjackings, homejackings, enz. zijn in een groot deel van de wereld niet normaal. Bij ons zijn die 'fenomenen' ook maar pas de laatste 15 jaar opgekomen.

Buyck Ruben · 21 februari 2009, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Je denkt verkeerd, de wet Lejeune is nog nooit zo soepel toegepast als vandaag de dag.

Ik geloof niet dat je goed begrijpt hoe dramatisch de toestand werkelijk is in het Belgische gevangeniswezen.

Het zit meer dan vol, er kan niemand meer bij.

En hoe meer men probeert van strenger te straffen hoe minder mensen hun straf nog moeten gaan doen.

Goed dat je het zegt ik wil geen reclame maken, maar het schiet me nu te binnen dat er op Zondagavond om 20.10u op CANVAS Panorama is!
Ze gaan een inside reportage tonen over hoe ons gevangeniswezen er aan toe is in ons land. Gewoon schrijnend... dramatisch.

De gevangenissen zitten overvol, zijn niet veilig, en psychisch gestooorden zitten er tussen gewone daders enz...

Link programma: http://multiblog.vrt.be/canvasactua/category/panorama/

20 februari 2009, 17:18	#22
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Het gaat bergaf __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

20 februari 2009, 17:58	#24
Jos Verhulst Staatssecretaris Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 2.701	Uit één feit kan men geen maatschappelijke conclusies trekken. Het gaat om de frequentie van een bepaald type feiten, en de toename of afname ervan. In mijn jonge jaren waren er in België pakweg 9 miljoen inwoners en de gevangenisbevolking situeerde zich in de buurt van 3.000 klanten. Nu zijn er plusminus 10,5 miljoen inwoners en het aantal bajesklanten loopt naar de 10.000, waarvan pakweg tweederde van allochtone oorsprong. De structuren in onze samenleving zijn niet op maat gesneden van zo'n toename. Op een bepaald moment bezwijkt het systeem gewoon onder de druk; er komen teveel misdrijven, en men kan dat niet meer deftig verhapstukken; teweinig rechters, te weinig cellen, te weinig geld voor vanalles. 't Is een verrijking, voor sommigen toch. __________________ WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE

21 februari 2009, 02:32	#39
forzaflandria Parlementslid Geregistreerd: 15 januari 2008 Locatie: Overzees Vlaanderen Berichten: 1.860	Zo'n overvallen zijn niet 'van alle tijden en plaatsen,' zoals sommigen op dit forum beweren. In de meeste Aziatische landen zou zoiets ongehoord zijn, en de voorpagina van alle kranten halen. Ook bij ons in Belgie zou dit soort zaken pakweg 15 jaar geleden als 'Amerikaans' afgeschilderd geweest zijn. Leerlingen die leraars aanvallen, passagiers die buschauffeurs aanvallen, carjackings, homejackings, enz. zijn in een groot deel van de wereld niet normaal. Bij ons zijn die 'fenomenen' ook maar pas de laatste 15 jaar opgekomen. __________________ Jean-Marie Dedecker blogt en twittert. Simon Bugatti twittert.

20 februari 2009, 17:42	#23
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Begeef jullie eens onder de jongeren, mensen. Voel de sfeer aan.

20 februari 2009, 20:16	#30
Fabke Partijlid Geregistreerd: 2 december 2007 Berichten: 205	het waren minderjarigen. dus neem het kindergeld dat de ouders krijgen voor die criminelen voor een paar maand af. de fout ligt bij de ouders...de opvoeding.. mja...en wat moet men ermee doen? in 't gevang? nee, ik weet het niet...dat kost de gemeenschap geld.. beter zou een boete zijn (bijv: gedurende 2 jaar elke maand 25 euro?) of iets dergelijks?

20 februari 2009, 21:19	#32
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Grootstadsapathie. Mindin' my own business.