Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 maart 2009, 12:38   #21
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Het is wel ten koste van de maatschappij,
Nee, die maatschappij heeft a priori geen aanspraak op die eigendommen.

Jij kan denken dat jij recht hebt op een deel van mijn loon bijvoorbeeld, maar de facto heb je daar geen recht op en de facto gaat er jou niets ten koste als je dat niet krijgt. In jouw hoofd misschien wel, maar dat is niet van belang.

Citaat:
waar jij zelf uiteindelijk ook voordeel bij hebt. Heb je tijdens je leven niet genoeg kans iets te doen voor je familie?
Kans genoeg en er zal genoeg gedaan worden tijdens mijn leven; die erfenis is het laatste dat ik doe voor hen, en daar heeft geen ander ook maar enige aanspraak op te maken.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:39   #22
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZERO Bekijk bericht
Met zijn/haar eigendommen kan moet men kunnen doen wat men wil.
Als men bij leven dus beslist dat men na de dood alles wel geven aan weet-ik-veel-wie/wat dan is dat het volste recht van die persoon.
Enigste uitzonderingen zijn mijns inziens minderjarige/studerende kinderen(moeten minstens voldoende kunnen erven voor hun studie te kunnen afronden zodat OCMW en consoorten niet teveel belast worden),
en vruchtgebruik van de gezinswoning bij gehuwden.
Voor de rest moet alles vrij zijn om je kinderen te onterven, alles aan je huisdier na te laten,...

Bovendien is men ook vrij om alles tijdens zijn leven te verbrassen(wat er waarschijnlijk zal gebeuren als je je zin zou krijgen en er perfecte controles mogelijk zouden zijn).
Dat verbrassen is toch goed voor de economie? En als het terug vloeit naar de staat heeft het OCMW geld zat om de studies van je kinderen te betalen.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:39   #23
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
dat is geen antwoord.

De vraag is: Waarom zou je nog rechten hebben als je dood bent? Ik heb al gezegd dat je tijdens je leven mag doen wat je wilt...Wanneer je dood bent is het spel afgelopen en lig je eruit.
Nee, ik zeg juist:
ik maak een overschrijving WANNEER IK NOG LEEF
bedrag: al wat ik heb
begunstigde: persoon x
memo-datum: (variabele) Dag dat ik sterf.

Anders, doe ik het wel de dag voor ik sterf, dan heb ik ook alles afgegeven e?
En uiteindelijk maakt het geen verschil, want ik heb alles kunnen afgeven, aan wie ik wou
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:40   #24
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

Al wie het gelijkheidsprincipe onderschrijft, kan niet anders dan voorstander te zijn van afschaffing van erfenissen. De voornaamste reden waarom gelijke kansen onbestaande zijn, is omdat er al een ongelijke start is door familiale rijkdom.
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:41   #25
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Dat verbrassen is toch goed voor de economie? En als het terug vloeit naar de staat heeft het OCMW geld zat om de studies van je kinderen te betalen.
Wie zegt dat de huidige staatsuitgaven a priori goed zijn?

Als ze daar eens op een degelijke manier in beginnen te knippen en snoeien, dan kan je ook je belastingen op arbeid laten vallen. Conform je gedachtengoed moet dat dus ook zeker een na te volgen oplossing zijn...
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:42   #26
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Nee, die maatschappij heeft a priori geen aanspraak op die eigendommen.

Jij kan denken dat jij recht hebt op een deel van mijn loon bijvoorbeeld, maar de facto heb je daar geen recht op en de facto gaat er jou niets ten koste als je dat niet krijgt. In jouw hoofd misschien wel, maar dat is niet van belang.



Kans genoeg en er zal genoeg gedaan worden tijdens mijn leven; die erfenis is het laatste dat ik doe voor hen, en daar heeft geen ander ook maar enige aanspraak op te maken.
Aangezien jouw loon belast wordt, heb ik al recht op een deel van jouw loon. Persoonlijk vind ik dat JIJ alleen recht hebt op je loon.

Het is inderdaad het laatste wat je doet voor hen en zij maar op hun luie krent zitten wachten op de erfenis. Maar goed, je bent blijkbaar iemand die opkomt voor de rechten van de tamzakken.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:42   #27
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo Bekijk bericht
Al wie het gelijkheidsprincipe onderschrijft, kan niet anders dan voorstander te zijn van afschaffing van erfenissen. De voornaamste reden waarom gelijke kansen onbestaande zijn, is omdat er al een ongelijke start is door familiale rijkdom.
Mensen zijn dan ook niet gelijk... Wat is dus het nut van je bemerking?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:44   #28
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Aangezien jouw loon belast wordt, heb ik al recht op een deel van jouw loon. Persoonlijk vind ik dat JIJ alleen recht hebt op je loon.

Het is inderdaad het laatste wat je doet voor hen en zij maar op hun luie krent zitten wachten op de erfenis. Maar goed, je bent blijkbaar iemand die opkomt voor de rechten van de tamzakken.
Wie zegt, dat ze daarop liggen te wachten ?
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:45   #29
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
Nee, ik zeg juist:
ik maak een overschrijving WANNEER IK NOG LEEF
bedrag: al wat ik heb
begunstigde: persoon x
memo-datum: (variabele) Dag dat ik sterf.

Anders, doe ik het wel de dag voor ik sterf, dan heb ik ook alles afgegeven e?
En uiteindelijk maakt het geen verschil, want ik heb alles kunnen afgeven, aan wie ik wou
Nee, want ik heb erbij gezegd dat je geen schenkingen mag doen aan particulieren. Werken met memo-datum is irrelevant, je probeert gewoon dat je wanneer je sterft nog enige invloed hebt.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:45   #30
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Aangezien jouw loon belast wordt, heb ik al recht op een deel van jouw loon. Persoonlijk vind ik dat JIJ alleen recht hebt op je loon.
Persoonlijk vind ik dat ook; praktisch gezien zorg ik er dan ook voor dat dat ook zo is

En los daarvan: snoei al eens in de uitgaven, dan kan je die belastingen op lonen ook laten verdampen.

Citaat:
Het is inderdaad het laatste wat je doet voor hen en zij maar op hun luie krent zitten wachten op de erfenis. Maar goed, je bent blijkbaar iemand die opkomt voor de rechten van de tamzakken.
En is dat jouw sterkste argument? Bij gebrek aan beter een persoonlijk "jij bent er zo eentje" neerpoten?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:45   #31
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Mensen zijn dan ook niet gelijk... Wat is dus het nut van je bemerking?
Nee, maar ze kunnen niet zagen dat ze niet dezelfde kansen hebbben gekregen.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:46   #32
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Mensen zijn dan ook niet gelijk... Wat is dus het nut van je bemerking?
Juist. Hun ongelijkheid, hun vaardigheden komen pas tot uiting als er op alle andere vlakken een zo gelijk mogelijke start kan genomen worden.

Vandaag zien we dat bekwame mensen zonder startkapitaal hun dromen waar ze talent voor hebben niet kunnen waarmaken, terwijl onbenullige fils-�*-papa's bijvoorbeeld door de overvloedige financiële steun van ouders toch kunnen doen wat ze willen.


Net daarom dat het gelijkheidsprincipe dat één van de basispijlers van liberalisme vormt één grote leugen is.
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:47   #33
Fozzie
Minister-President
 
Fozzie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2005
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 4.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Dat verbrassen is toch goed voor de economie? En als het terug vloeit naar de staat heeft het OCMW geld zat om de studies van je kinderen te betalen.
Voor de economie maakt het toch niet uit of ik mijn geld de laatste dag van mijn leven verbras, of als mijn erfgenamen (partner, kinderen, de hond van de buurman...) het de dag na mijn dood verbrassen?
__________________
Koningen horen thuis in sprookjes
http://http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=40941098748&ref=ts
Against gay marriage? Then don't get one and shut the fuck up
"The Bible contains 6 admonishments to homosexuals and 362 admonishments to heterosexuals. That doesn't mean that God doesn't love heterosexuals. It's just that they need more supervision. "

Laatst gewijzigd door Fozzie : 26 maart 2009 om 12:47.
Fozzie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:47   #34
Aldous
Burger
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 105
Standaard

Wat is het verschil tussen iemand die beslist om heel zijn vermogen erdoor te jagen voor zijn dood en iemand die beslist om zijn vermogen na te laten aan iemand anders? Iedereen moet toch vrij kunnen beschikken over zijn of haar eigendom?

Het zou eerder logisch zijn dat de reeds aangehaalde beperkingen op de regeling van de nalatenschap worden afgeschaft, zoals de reserve.

Het erfrecht afschaffen z�*l een maat voor niets zijn. In België kan je bijvoorbeeld via een burgerlijke maatschap een roerend vermogen nalaten zonder heel de erfrecht-miserie. Je kan ook verhuizen naar het buitenland, waardoor het Belgische erfrecht niet meer van toepassing zou zijn. Argentinië, Quebec en Italië hebben geen successierechten. In Monaco zijn ze minimaal. Als de erflater in Spanje overlijdt (en er woont), de nalatenschap zich niet in Spanje bevindt en de erfgenamen in België wonen, is er gewoon geen wettelijke regeling van toepassing.

Het enige dat je gaat bereiken is het verdrijven van de vermogenden of een flinke boost geven aan fiscale specialisten.

Laatst gewijzigd door Aldous : 26 maart 2009 om 12:53.
Aldous is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:48   #35
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Nee, maar ze kunnen niet zagen dat ze niet dezelfde kansen hebbben gekregen.
Kansen creëer je zelf... Die moeten dus ook niet dezelfde zijn.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:48   #36
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Persoonlijk vind ik dat ook; praktisch gezien zorg ik er dan ook voor dat dat ook zo is

En los daarvan: snoei al eens in de uitgaven, dan kan je die belastingen op lonen ook laten verdampen.



En is dat jouw sterkste argument? Bij gebrek aan beter een persoonlijk "jij bent er zo eentje" neerpoten?
Nee, ik trek de lijn van die gedachtegang gewoon door. Ik weetb goed genoeg dat voorstanders van het erfrecht kapitalisten zijn. Het zijn zij die steeds afkomen met het argument dat je moet werken als je iets wil hebben. Mijn stelling maakt duidelijk dat ze eigenlijk wat hypocriet zijn.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:49   #37
Fozzie
Minister-President
 
Fozzie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2005
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 4.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Nee, want ik heb erbij gezegd dat je geen schenkingen mag doen aan particulieren. Werken met memo-datum is irrelevant, je probeert gewoon dat je wanneer je sterft nog enige invloed hebt.
Aan wie mag je het dan wel nog over maken? Aan de culturele vzw Fozzie waar heel toevallig mijn partner en kinderen de AV en RvB van vormen?
__________________
Koningen horen thuis in sprookjes
http://http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=40941098748&ref=ts
Against gay marriage? Then don't get one and shut the fuck up
"The Bible contains 6 admonishments to homosexuals and 362 admonishments to heterosexuals. That doesn't mean that God doesn't love heterosexuals. It's just that they need more supervision. "
Fozzie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:52   #38
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo Bekijk bericht
Juist. Hun ongelijkheid, hun vaardigheden komen pas tot uiting als er op alle andere vlakken een zo gelijk mogelijke start kan genomen worden.
Moest er een oorzakelijk verband bestaat tussen beiden, zou dat zo zijn, maar dat is niet het geval. Mensen zijn niet gelijk, de start moet dus ook niet gelijk zijn, laat staan dat het resultaat gelijk moet zijn. Het enige dat gelijk moet zijn, zijn de kansen bij identieke situaties.

Citaat:
Vandaag zien we dat bekwame mensen zonder startkapitaal hun dromen waar ze talent voor hebben niet kunnen waarmaken, terwijl onbenullige fils-�*-papa's bijvoorbeeld door de overvloedige financiële steun van ouders toch kunnen doen wat ze willen.
Dat is de logica zelve. De situaties zijn niet gelijk, dus hoeft het resultaat ook niet gelijk te zijn. Als die mensen echt bekwaam zijn en realistische doeleinden nastreven, hebben ze genoeg opties om ze alsnog te realiseren.
Als de fils/filles �* papa werkelijk zo onbenullig zijn, dan staan ze ook heel snel terug aan de grond.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:58   #39
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie Bekijk bericht
Aan wie mag je het dan wel nog over maken? Aan de culturele vzw Fozzie waar heel toevallig mijn partner en kinderen de AV en RvB van vormen?
Maar voor je partner zou dat niet nodig zijn, aangezien ik al aangehaald heb dat vruchtgebruik wel nog moet kunnen, best uitgebreid naar de kinderen zolang ze nog minderjarig zijn. Verder zouden die constructies vrij snel door de mand vallen.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2009, 12:59   #40
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Moest er een oorzakelijk verband bestaat tussen beiden, zou dat zo zijn, maar dat is niet het geval. Mensen zijn niet gelijk, de start moet dus ook niet gelijk zijn, laat staan dat het resultaat gelijk moet zijn. Het enige dat gelijk moet zijn, zijn de kansen bij identieke situaties.



Dat is de logica zelve. De situaties zijn niet gelijk, dus hoeft het resultaat ook niet gelijk te zijn. Als die mensen echt bekwaam zijn en realistische doeleinden nastreven, hebben ze genoeg opties om ze alsnog te realiseren.
Als de fils/filles �* papa werkelijk zo onbenullig zijn, dan staan ze ook heel snel terug aan de grond.
Juist, maar je zorgt er wel voor dat onbekwame mensen in een topfunctie kunnen plaatsnemen.
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be