La N-VA n'est pas séparatiste. - Pagina 2

Kazan · 1 juni 2009, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Demol kiest toch onverkost( al dan niet omdat hij moet van de vb top

) voor vlaanderen.

En bij de n-va is het bart dezever zelf die vl onafhnakelijkheid niet meer als doel vooropstelt. Quasi alle n-va kandidaten lullen over confederalisme en enkel onafhnakelijkheid als het over palestina gaat.

De n-va is een overbodige establishmentspartij en nadat ze met de belgicistsiche tsjeven in bed doken lijken ze nu zoete broodjes te bakken met de open VLD.

Er gaat geen enkele gevar voor uit voor het establishment en daromwordt Dewever opgevoerd in de slimste mens etc.

Het doel is idd niet onafhankelijkheid op zich, maar het beter besturen van Vlaanderen (en Wallonië) en bevoegdheden op het juiste niveau krijgen. Als men die redenering volgt komt men op lange termijn tot onafhankelijkheid.

De onafhankelijkheidsgedachte van VB (nu meteen, zonder onderhandelen) is onrealistisch en getuigt van intellectuele luiheid.

Shadowke · 1 juni 2009, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Het doel is idd niet onafhankelijkheid op zich, maar het beter besturen van Vlaanderen (en Wallonië) en bevoegdheden op het juiste niveau krijgen. Als men die redenering volgt komt men op lange termijn tot onafhankelijkheid.

De onafhankelijkheidsgedachte van VB (nu meteen, zonder onderhandelen) is onrealistisch en getuigt van intellectuele luiheid.

de NV-A haar standpunt is onrealistisch want Wallonië wilt niet verder de federale staat uithollen, juist die versterken (meer België oftewel versterking uitmelking Vlaanderen).

de enige oplossing is de EOV.

daiwa · 1 juni 2009, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Het doel is idd niet onafhankelijkheid op zich, .

Tja.......

Citaat:

Beginselverklaring.
In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie, kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor een onafhankelijk Vlaanderen,, lidstaat van een democratisch Europa.

ilfalco · 1 juni 2009, 18:10

hahaha die zit daiwa dat noemt men dan schaakmat...het is de n-va die haar bestaanreden verloochent.

solidarnosc · 1 juni 2009, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

hahaha die zit daiwa dat noemt men dan schaakmat...het is de n-va die haar bestaanreden verloochent.

Kunnen we evengoed zeggen van alle VB propaganda in Brussel van de laatste 20 jaar tenzij het kakken op allochtonen volgens u de bestaansreden van het VB is uiteraard.

Het is opvallend dat onze Vlaamse helden in Brussel de ballen niet hebben om a te zeggen laat staan om de consequenties daarvan te aanvaarden.

ilfalco · 1 juni 2009, 19:14

het is niet de fout van het VB dat brussel een multicriminele stad is waar eigenlijk de moslims baas zijn. Migratie is gebruikt als stormram om de vlaamse aanwezigheid weg te vagen.

Dat is de fout van in de eerste plaats tsjeven , sossen en liberalen.

daiwa · 1 juni 2009, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Kunnen we evengoed zeggen van alle VB propaganda in Brussel van de laatste 20 jaar tenzij het kakken op allochtonen volgens u de bestaansreden van het VB is uiteraard.

Het is niet de schuld van het VB dat N-VA haar beginselverklaring verloochent.

Kazan · 1 juni 2009, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Tja.......

Lees de hele zin:

Citaat:

Beginselverklaring.
In haar streven naar een beter bestuur en meer democratie, kiest de Nieuw-Vlaamse Alliantie logischerwijs voor een onafhankelijk Vlaanderen,, lidstaat van een democratisch Europa.

Onafhankelijkheid en een sterk Europa zijn gevolgen van die redenering, zoals ik hier dus probeer uit te leggen.

Kazan · 1 juni 2009, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de NV-A haar standpunt is onrealistisch want Wallonië wilt niet verder de federale staat uithollen, juist die versterken (meer België oftewel versterking uitmelking Vlaanderen).

de enige oplossing is de EOV.

De Vlamingen hebben een nieuwe strategie ontwikkelt om Wallonië op de knieën te krijgen: Vlaamse bevoegdheden gaan 'uitrekken' om zo Franstaligen tegen de schenen te schoppen en ervoor te zorgen dat zij ook vragende partij worden.
Ik ben benieuwd hoe dit zal uitwerken. Alleszins beter dan een 'gemeenschapsdialoog'.

daiwa · 1 juni 2009, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Lees de hele zin:

Onafhankelijkheid en een sterk Europa zijn gevolgen van die redenering, zoals ik hier dus probeer uit te leggen.

Dan mag jij mij het verschil eens uitleggen tussen ''wij zijn geen separatisten'' en ''wij kiezen voor een onafhankelijk Vlaanderen''.

Conscience · 1 juni 2009, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Het doel is idd niet onafhankelijkheid op zich, maar het beter besturen van Vlaanderen (en Wallonië) en bevoegdheden op het juiste niveau krijgen. Als men die redenering volgt komt men op lange termijn tot onafhankelijkheid.

De onafhankelijkheidsgedachte van VB (nu meteen, zonder onderhandelen) is onrealistisch en getuigt van intellectuele luiheid.

Daar sluit ik mij volledig bij aan. Het ligt in de lijn van wat economische globalisering zal dicteren aan Belgie.

Niko Bellic · 2 juni 2009, 07:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

het is niet de fout van het VB dat brussel een multicriminele stad is waar eigenlijk de moslims baas zijn. Migratie is gebruikt als stormram om de vlaamse aanwezigheid weg te vagen.

En ondertussen doet het VB geen enkele moeite om die allochtonen in Brussel op zijn hand te krijgen. Integendeel, het duwt hen nog wat dieper in de armen van PS en CDH, die vervolgens juist nog voor méér migratie zorgen om zo de Vlaamse aanwezigheid nog wat meer weg te vegen.

Citaat:

Dat is de fout van in de eerste plaats tsjeven, sossen en liberalen.

En nu heeft het VB zelf een sleutel in handen om de balans om te keren en de allochtonen in Brussel voor Vlaanderen te winnen:

Citaat:

Laten vallen:
- aanvallen op de islam an sich
- aanvallen op niet-extreme uitingen van anders-zijn

Inzetten op:
- misdaadbestrijding
- openbare veiligheid
- verbetering van het gerechtelijk apparaat
- een vlottere integratie
- vergroting van de Vlaamse invloed en de voordelen daarvan voor de migranten
- constructieve uitwegen voor het groeiend etnisch jeugdproletariaat

http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=29

Dus doe er iets aan in plaats van blijven in een hoekje te zitten jammeren, verdomme.

Txiki · 2 juni 2009, 07:17

Paul De Ridder is Paul De Ridder. Het is geweten dat die "Brabander" als identiteit wenst te nemen. Hij is al meer dan eens gewezen op het simpele feit dat daarmee aan dezelfde kar trekt als diegenen die blijven ontkennen dat er zoiets als een Vlaamse natie bestaat. Het was voor mij alvast van in het begin onbegrijpelijk dat die man bij de N-VA kon blijven en ik begreep er nog minder van toen ik zag welke plaats hij gekregen heeft....

Armoe troef bij N-VA-Brussel met andere woorden...

jan hyoens · 2 juni 2009, 13:55

Moraal van het verhaal: nva is niet voor een onafhankelijk Vlaanderen Vlaams Belang wel. De rest is zever in pakskes.

Pieke · 2 juni 2009, 14:00

hier se, hyoens, ik had u al opgegeven als vermist!

jan hyoens · 2 juni 2009, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

hier se, hyoens, ik had u al opgegeven als vermist!

effe een luchtje gaan scheppen.

ilfalco · 2 juni 2009, 15:32

Citaat:

En ondertussen doet het VB geen enkele moeite om die allochtonen in Brussel op zijn hand te krijgen.

ben jij idioot ofzo? het VB is het vlaams belang niet het allochtoon belang he...

En als ze al initiatieven zouden nemen in die zin zou u de eerste zijn om ze als inconsequent te bestempelen.

Niko Bellic · 2 juni 2009, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

ben jij idioot ofzo? het VB is het vlaams belang niet het allochtoon belang he...

Vooruit, vertel mij dan eens hoe het VB denkt Brussel voor Vlaanderen te winnen door zich expliciet te beperken tot 10% van de bevolking? Of zijn zaken als scholing, werkgelegenheid, welvaart of veiligheid niet belangrijk voor migranten?

Citaat:

En als ze al initiatieven zouden nemen in die zin zou u de eerste zijn om ze als inconsequent te bestempelen.

Toch niet. Het VB is juist nù inconsequent, door enerzijds een onafhankelijk Vlaanderen met Brussel als hoofdstad te willen en tegelijkertijd de bevolking van Brussel zoveel mogelijk naar de Franstalige partijen te duwen. Als het consequent wil zijn, probeert het ofwel Brussel voor Vlaanderen te winnen, of schrapt het gewoon het hoofdstuk Brussel uit zijn partijprogramma en gaat het dan maar voor de klein-Vlaamse oplossing zonder Brussel.

Kazan · 3 juni 2009, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Dan mag jij mij het verschil eens uitleggen tussen ''wij zijn geen separatisten'' en ''wij kiezen voor een onafhankelijk Vlaanderen''.

Het gaat hier over het verschil tussen emotioneel nationalisme en rationeel nadenken over een goede staatsstructuur.

Romantisch/emotioneel nationalisme (VB):
Onafhankelijkheid is je vertrekpunt, want je voelt jezelf een 'Vlaming' en die 'luie Walen ambeteren ons al sinds 1302'.
En je eist onafhankelijkheid, en liever gisteren dan vandaag, zonder verder na te denken over eventuele gevolgen van een snelle splitsing.

De N-VA zegt iets anders:
We gaan zonder vooroordelen op zoek naar de beste manier om Vlaanderen, en ook België, te besturen. Een unitair België kunnen we eerst uitsluiten, want de geschiedenis leert ons dat dat niet werkt.

Daarna gaan we kijken naar de huidige situatie: is deze werkbaar? Ja en nee. De bevoegdheden voor de gewesten en gemeenschappen zitten duidelijk op z'n plaats (behalve in het overbodige Brusselse gewest, dat men beter in het Vlaamse gewest zou integreren), maar door Vlaams-Waalse tegenstellingen, zijn sommige bevoegdheden onwerkbaar op Belgische niveau en andere bevoegdheden horen dan weer op Europees niveau.
Conclusie: meer autonomie voor de regio's, in een sterk Europa.

Liefst zouden we dit zo snel mogelijk doen, maar de realiteit gebied ons om te zeggen dat bij eenzijdige splitsing heel wat problemen kunnen ontstaan (verlies Brussel, verlies belastingsinkomsten van Vlamingen die naar Brussel pendelen, staatsschuld, etc.).

Ergo, we gaan proberen om zoveel mogelijk autonomie te verwerven, maar doen dit niet eenzijdig, en we onderhandelen met de tegenpartij.

Dat is m.i. het verschil tussen Vlaams Belang en N-VA.

HAMC · 3 juni 2009, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Het gaat hier over het verschil tussen emotioneel nationalisme en rationeel nadenken over een goede staatsstructuur.

Romantisch/emotioneel nationalisme (VB):
Onafhankelijkheid is je vertrekpunt, want je voelt jezelf een 'Vlaming' en die 'luie Walen ambeteren ons al sinds 1302'.
En je eist onafhankelijkheid, en liever gisteren dan vandaag, zonder verder na te denken over eventuele gevolgen van een snelle splitsing.

De N-VA zegt iets anders:
We gaan zonder vooroordelen op zoek naar de beste manier om Vlaanderen, en ook België, te besturen. Een unitair België kunnen we eerst uitsluiten, want de geschiedenis leert ons dat dat niet werkt.

Daarna gaan we kijken naar de huidige situatie: is deze werkbaar? Ja en nee. De bevoegdheden voor de gewesten en gemeenschappen zitten duidelijk op z'n plaats (behalve in het overbodige Brusselse gewest, dat men beter in het Vlaamse gewest zou integreren), maar door Vlaams-Waalse tegenstellingen, zijn sommige bevoegdheden onwerkbaar op Belgische niveau en andere bevoegdheden horen dan weer op Europees niveau.
Conclusie: meer autonomie voor de regio's, in een sterk Europa.

Liefst zouden we dit zo snel mogelijk doen, maar de realiteit gebied ons om te zeggen dat bij eenzijdige splitsing heel wat problemen kunnen ontstaan (verlies Brussel, verlies belastingsinkomsten van Vlamingen die naar Brussel pendelen, staatsschuld, etc.).

Ergo, we gaan proberen om zoveel mogelijk autonomie te verwerven, maar doen dit niet eenzijdig, en we onderhandelen met de tegenpartij.

Dat is m.i. het verschil tussen Vlaams Belang en N-VA.

In Belgie dus, geen onafhankelijk Vlaanderen.

Dat heeft lang geduurd.

1 juni 2009, 18:10	#24
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	hahaha die zit daiwa dat noemt men dan schaakmat...het is de n-va die haar bestaanreden verloochent. __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html Laatst gewijzigd door ilfalco : 1 juni 2009 om 18:10.

1 juni 2009, 19:14	#26
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	het is niet de fout van het VB dat brussel een multicriminele stad is waar eigenlijk de moslims baas zijn. Migratie is gebruikt als stormram om de vlaamse aanwezigheid weg te vagen. Dat is de fout van in de eerste plaats tsjeven , sossen en liberalen. __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html

2 juni 2009, 07:17	#33
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Paul De Ridder is Paul De Ridder. Het is geweten dat die "Brabander" als identiteit wenst te nemen. Hij is al meer dan eens gewezen op het simpele feit dat daarmee aan dezelfde kar trekt als diegenen die blijven ontkennen dat er zoiets als een Vlaamse natie bestaat. Het was voor mij alvast van in het begin onbegrijpelijk dat die man bij de N-VA kon blijven en ik begreep er nog minder van toen ik zag welke plaats hij gekregen heeft.... Armoe troef bij N-VA-Brussel met andere woorden... __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

2 juni 2009, 14:00	#35
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	hier se, hyoens, ik had u al opgegeven als vermist! __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

2 juni 2009, 13:55	#34
jan hyoens Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2003 Berichten: 11.300	Moraal van het verhaal: nva is niet voor een onafhankelijk Vlaanderen Vlaams Belang wel. De rest is zever in pakskes.