Israël wil geen vrede maar oorlog - Pagina 2

ministe van agitatie · 4 juli 2009, 04:24

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Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik vind de titel van deze draad zeer overdreven.

Francientje · 4 juli 2009, 08:52

Jullie obsessie met Israel en wat Israel niet goed doet is doodgewoon huis tuin en
keuken antisemitisme. Lees wat volgt en iedereen begrijpt dan wat ik bedoel.

Celui qui n'est pas touché par ces images terribles et monstrueuses de ces jeunes iraniens pendus pour avoir oser défier le régime, a un problème avec sa conscience. Ou du moins celle-ci s'est sérieusement émoussée. On pensait ces choses révolues depuis la Seconde guerre mondiale et "ses images" insoutenables...

Le monde nous a hélas depuis longtemps habitué �* la barbarie. Yad Vashem, le Musée de la Shoah �* Jérusalem en témoigne et c'est peut-être pour cela que les nations en veulent tant au peuple juif. Il leur renvoie en pleine figure leur propre image. Israël, "la conscience de l'humanité"... Oui, en quelque sorte.

Le silence des grands de ce monde
En fait, ce qui est choquant n'est pas tant le choc de ces photos, dégradantes pour l'homme, mais l'absence de réactions des autorités morales, politiques et religieuses. Comment ne pas être "choqué" quand les leaders du monde "libre" s'attachent plus �* faire cesser la construction d'une maison juive en Judée-Samarie que de faire cesser ce massacre de jeunes gens en Iran ?

Pourquoi le monde veut-il absolument s'ingérer dans les affaires d'Israël et pourquoi personne ne réagit contre la barbarie des mollahs... ou contre le Hezbollah ou le Hamas tenant enfermé (sous la torture, qui sait ?) le seul Juif existant de Gaza, le soldat Gilad Shalit ? Une réponse : on ne risque rien en s'en prenant �* Israël...

Où êtes-vous Monsieur Ban Ki-moon, chef de l'ONU ?... N'y a t-il pas l�* matière �* faire voter une résolution, comme celles qui ont tant frappé l'Etat hébreu - 65 résolutions de l'ONU votées contre Israël depuis 1948 ! Jamais un Etat membre n'a fait l'objet d'autant de condamnations et de résolutions. L'Iran ne peut-il pas "bénéficier" d'une petite résolution de l'ONU avec la "tuerie du 20 juin" qui a fait 150 morts et des milliers de blessés et d'arrestations ? Mme Maryam Radjavi, Présidente élue de la Résistance iranienne, a appelé le Conseil de sécurité de l'ONU �* des sanctions contre le régime des mollahs.

Où êtes-vous Benoît XVI, et vous Instances Protestantes ? L'Iran, avec six autres pays islamiques, est sur la liste des plus grands persécuteurs de chrétiens. En Iran, "l'année 2008 a été une des pires que l'Eglise ait connue depuis la révolution islamique de 1979. Les églises de maisons ont subi une forte répression. Plus de 50 chrétiens ont été arrêtés, interrogés et même battus. Un couple est mort suite aux blessures infligées par la police. Il arrive que ceux qui sont reconnus coupables d'apostasie soient automatiquement condamnés �* mort" (infos Portes Ouvertes).

Où êtes-vous, ONG et autres organisations des droits de l'homme, qui êtes si promptes �* clouer Israël au pilori, vous qui aviez réagi avec tant de vigueur contre l'Etat hébreu lors de la guerre �* Gaza ? Ces six pendus et les 150 morts, coupables de soif de liberté, ne valent-ils pas de défiler et de protester ? Et vous, médias et journaux, ces faits ne vous inspirent-ils pas plus que les maisons qui se construisent en Judée-Samarie ?

Deux poids, deux mesures
On en arrive toujours �* cette formule : "Deux poids, deux mesures", lorsqu'il s'agit d'Israël. Une mesure pour les nations, un poids de jugement certain pour Israël. Mais l�*, il ne s'agit pas d'Israël, il s'agit de l'Iran, de simples jeunes gens pendus sur la place publique comme au Moyen-âge, pour la seule faute d'avoir manifesté... et le monde qui ne réagit pas.

Ô monde, où est ta conscience ? Comme Caïn, tu peux tenter de la cacher, l'oeil de D.ieu te voit. Tu peux la déguiser ou tenter de la revêtir d'habits complaisants, ta conscience sera toujours nue devant le Créateur.

L'Iran n'est pas n'importe quel pays. Du temps biblique, c'était la Perse. Le méchant Haman était perse, mais la belle et juive reine Esther était perse, et le grand roi Cyrus l'était aussi - D.ieu disait de Cyrus qu'il était son Oint, son Messie. Or Cyrus a permis de reconstruire le 2e Temple. N'en sommes-nous pas l�* finalement... en un temps prophétique lié au Temple messianique ?...

Curieusement, les mollahs s'énervent lorsqu'il est question d'Israël. Pour tout problème, ils en veulent aux "sionistes". N'est-ce pas l'esprit d'Haman qui voulait faire disparaître le peuple juif déj�* ? Mais oui, voil�* pourquoi le monde n'est pas pressé de réagir contre cette ploutocratie (1) religieuse. Il connaît au fond de lui la connexion avec Israël - l'empêcheur de "tourner en rond" et de faire la paix au Moyen-Orient. On préfère alors garder le silence...

Attention, conscience en danger !
Pourtant, en dehors de toute considération théologique et de cette parenthèse historique, refusons net de nous habituer �* cette violence qui n'honore pas l'humanité. Libérons et aiguisons notre conscience, elle est en danger d'apathie et d'anesthésie générale ! Si le Créateur a voulu pour l'Homme une conscience, c'est bien pour le distinguer de l'animal. Cela vaut le coup de redonner �* notre conscience son sens premier, sa fonction véritable, celle de la connaissance du bien et du mal - ce sera �* l'honneur de l'homme et de son Créateur. L'homme est tout de même le plus beau des projets de D.ieu !

(1) La ploutocratie (du grec ploutos : richesse et kratos : pouvoir) parle d'une concentration du pouvoir dans les mains d'une classe sociale s'accompagnant de fortes inégalités. Cela définit le régime corrompu des mollahs (voir le site Iran Libération)

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Jaani_Dushman · 4 juli 2009, 09:48

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Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Wat Israël nu doet is erg verstandig. Neem eerst veel in en laat merken dat de arabieren er geen recht meer op kunnen hebben. Doe de grond vervolgens in de onderhandeling en wissel het uit tegen stukken land die Israël niet kwijt wil(nml. Oost-Jeruzalem). Dit is de enige manier waarop het gezichtsverlies beperkt kan blijven aan beide kanten en er een acceptabele vrede komt voor beide volkeren. Israël heeft namelijk weinig zin in een eeuwige strijd, daar zit veel te veel energie in.

Ziekelijk gewoon.

U beseft niet dat u hier over mensen, hun leven, hun families en hun huizen praat. Voor u is het een onschuldig spelletje Risk waar je zoveel mogelijk grond moet zien in te palmen.
Wat jij blijkbaar niet beseft, is dat er telkens duizenden mensen uit hun huizen gejaagd worden. Dat hun huizen en olijfgaarden met de grond gelijk gemaakt worden. Dat kinderen opgroeien in totaal ontwrichte samenlevingen.
En dan vraagt men zich af hoe het komt dat die kinderen onder de invloed van Hamas komen...

Jaani_Dushman · 4 juli 2009, 09:59

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Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Laatste keer dat ik het zeg.
Er had nooit een conflict of oorlog moeten zijn indien de Arabieren de verdelingsplan in 1947 hadden aanvaard,wat Israel wel deed.

Als de meerderheid van de Palestijnen de opdeling van hun land niet aanvaardt, dan hoort de VN, de zionistische lobby en de Arabische wereld zich daar bij neer te leggen.

ministe van agitatie · 4 juli 2009, 10:05

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Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Jullie obsessie met Israel en wat Israel niet goed doet is doodgewoon huis tuin en
keuken antisemitisme. Lees wat volgt en iedereen begrijpt dan wat ik bedoel.

Grapjas. Alsof wij niet evenzeer begaan zijn met de democratie in Iran, de staatsgreep in Honduras?

liberalist_NL · 4 juli 2009, 12:34

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Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Jullie obsessie met Israel en wat Israel niet goed doet is doodgewoon huis tuin en
keuken antisemitisme. Lees wat volgt en iedereen begrijpt dan wat ik bedoel.

Dit conflict is van belang omdat het symbool staat voor de wereldwijde clash of civilisations. Het moge duidelijk zijn aan welke kant ik sta.

Kallikles · 4 juli 2009, 12:36

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Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dit conflict is van belang omdat het symbool staat voor de wereldwijde clash of civilisations. Het moge duidelijk zijn aan welke kant ik sta.

Inderdaad, steeds aan de kant van de lafaards. Zo kennen we jou.

AdrianHealey · 4 juli 2009, 12:38

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Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dit conflict is van belang omdat het symbool staat voor de wereldwijde clash of civilisations. Het moge duidelijk zijn aan welke kant ik sta.

Gij leest de foute boeken. Fictie boeken zijn geen non-fictie boeken.

garfield · 4 juli 2009, 13:50

Israël wil al meer dan 60jaar vrede.
Het zijn juist de heethoofden uit israëls buurlanden die bloed willen zien.

Zolang deze buurlanden Hezbollah en Hamas bewapenen zal Israël alles doen om zichzelf te beschermen.

ministe van agitatie · 4 juli 2009, 13:56

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Oorspronkelijk geplaatst door garfield

Israël wil al meer dan 60jaar vrede.
Het zijn juist de heethoofden uit israëls buurlanden die bloed willen zien.

Zolang deze buurlanden Hezbollah en Hamas bewapenen zal Israël alles doen om zichzelf te beschermen.

Zoals stelselmatig grond innemen, stelselmatig nieuwe kolonies bouwen en andere uitbreiden? Met beschermen heeft dat niets te maken, wel met de systematische uitbreiding van het grondgebied.

En het is die systematische diefstal van land, grond, huizen, landbouwgrond, toegang tot water die aan de basis ligt van het meer dan terechte verzet.

Het is overigens bij gratie van Israël dat dat verzet vandaag veeleer religieus geïnspireerd is danwel progressief en seculier.

Citaat:

US State Department counter-terrorism official Larry Johnson:
The Israelis are their own worst enemies when it comes to fighting terrorism.
They are like a guy who sets fire to his hair and then tries to put it out by hitting it with a hammer.
They do more to incite and sustain terrorism than curb it

Heel-Nederlander · 4 juli 2009, 14:23

Dit spant de kroon. Dat ze de "Apartheidsmuur" als grens nemen oke daar kan ik nog mee leven. Maar dit is gewoon lebensraum-politiek. Hier moet een eind aan komen!

garfield · 4 juli 2009, 15:00

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Oorspronkelijk geplaatst door Heel-Nederlander

Dit spant de kroon. Dat ze de "Apartheidsmuur" als grens nemen oke daar kan ik nog mee leven. Maar dit is gewoon lebensraum-politiek. Hier moet een eind aan komen!

u doelt op het "veiligheidshek" zeker

ministe van agitatie · 4 juli 2009, 15:25

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Oorspronkelijk geplaatst door garfield

u doelt op het "veiligheidshek" zeker

Goed dat u het zelf tussen aanhalingstekens zet. Newspeak helpt geen zier.

liberalist_NL · 4 juli 2009, 15:28

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Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Zoals stelselmatig grond innemen, stelselmatig nieuwe kolonies bouwen en andere uitbreiden? Met beschermen heeft dat niets te maken, wel met de systematische uitbreiding van het grondgebied.

En het is die systematische diefstal van land, grond, huizen, landbouwgrond, toegang tot water die aan de basis ligt van het meer dan terechte verzet.

Het is overigens bij gratie van Israël dat dat verzet vandaag veeleer religieus geïnspireerd is danwel progressief en seculier.

De Palestijnen nemen geen genoegen met wat ze hebben. Door telkens elk compromis met Israël af te wijzen geven ze Israël legitimatie om ook niet naar de Palestijnen te luisteren en dus de bouw verder te zetten.

ministe van agitatie · 4 juli 2009, 15:43

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Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De Palestijnen nemen geen genoegen met wat ze hebben.

'tuurlijk niet.

Citaat:

Door telkens elk compromis met Israël af te wijzen geven ze Israël legitimatie om ook niet naar de Palestijnen te luisteren en dus de bouw verder te zetten.

U vindt het van Israël nog gelegitimeerd ook?

liberalist_NL · 4 juli 2009, 15:48

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Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

'tuurlijk niet.

Met zo'n instelling gaat alles ze afgenomen worden. En terecht.

thefishdoesntthink · 4 juli 2009, 15:49

Elk compromis dat wordt aangeboden is complete bullshit en het is maar f*cking doodnormaal dat de Palestijnen dat afwijzen, hou zou je in godsnaam zelf zijn.

liberalist_NL · 4 juli 2009, 15:50

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Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

Elk compromis dat wordt aangeboden is complete bullshit en het is maar f*cking doodnormaal dat de Palestijnen dat afwijzen, hou zou je in godsnaam zelf zijn.

Ik zou eieren voor mijn geld kiezen.

liberalist_NL · 4 juli 2009, 15:50

20000 posts

ministe van agitatie · 4 juli 2009, 15:51

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Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Met zo'n instelling gaat alles ze afgenomen worden. En terecht.

Het is dus onder dwang een fractie aanvaarden van wat je sowieso al toekwam ofwel alles verliezen? En daarover zeg jij: 'terecht'?

4 juli 2009, 13:50	#29
garfield Europees Commissaris Geregistreerd: 5 januari 2005 Locatie: Utopia of/en Hellhole Berichten: 6.224	Israël wil al meer dan 60jaar vrede. Het zijn juist de heethoofden uit israëls buurlanden die bloed willen zien. Zolang deze buurlanden Hezbollah en Hamas bewapenen zal Israël alles doen om zichzelf te beschermen. __________________ Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise

4 juli 2009, 14:23	#31
Heel-Nederlander Burgemeester Geregistreerd: 21 mei 2008 Locatie: Noord-Brabant Berichten: 537	Dit spant de kroon. Dat ze de "Apartheidsmuur" als grens nemen oke daar kan ik nog mee leven. Maar dit is gewoon lebensraum-politiek. Hier moet een eind aan komen! __________________ Voor een verenigd Europa voor iedereen!

4 juli 2009, 15:49	#37
thefishdoesntthink Gouverneur Geregistreerd: 30 januari 2009 Locatie: are Berichten: 1.094	Elk compromis dat wordt aangeboden is complete bullshit en het is maar f*cking doodnormaal dat de Palestijnen dat afwijzen, hou zou je in godsnaam zelf zijn. __________________ because the fish knows everything.

4 juli 2009, 08:52	#22
Francientje Minister Geregistreerd: 4 april 2008 Berichten: 3.178	Jullie obsessie met Israel en wat Israel niet goed doet is doodgewoon huis tuin en keuken antisemitisme. Lees wat volgt en iedereen begrijpt dan wat ik bedoel. Celui qui n'est pas touché par ces images terribles et monstrueuses de ces jeunes iraniens pendus pour avoir oser défier le régime, a un problème avec sa conscience. Ou du moins celle-ci s'est sérieusement émoussée. On pensait ces choses révolues depuis la Seconde guerre mondiale et "ses images" insoutenables... Le monde nous a hélas depuis longtemps habitué �* la barbarie. Yad Vashem, le Musée de la Shoah �* Jérusalem en témoigne et c'est peut-être pour cela que les nations en veulent tant au peuple juif. Il leur renvoie en pleine figure leur propre image. Israël, "la conscience de l'humanité"... Oui, en quelque sorte. Le silence des grands de ce monde En fait, ce qui est choquant n'est pas tant le choc de ces photos, dégradantes pour l'homme, mais l'absence de réactions des autorités morales, politiques et religieuses. Comment ne pas être "choqué" quand les leaders du monde "libre" s'attachent plus �* faire cesser la construction d'une maison juive en Judée-Samarie que de faire cesser ce massacre de jeunes gens en Iran ? Pourquoi le monde veut-il absolument s'ingérer dans les affaires d'Israël et pourquoi personne ne réagit contre la barbarie des mollahs... ou contre le Hezbollah ou le Hamas tenant enfermé (sous la torture, qui sait ?) le seul Juif existant de Gaza, le soldat Gilad Shalit ? Une réponse : on ne risque rien en s'en prenant �* Israël... Où êtes-vous Monsieur Ban Ki-moon, chef de l'ONU ?... N'y a t-il pas l�* matière �* faire voter une résolution, comme celles qui ont tant frappé l'Etat hébreu - 65 résolutions de l'ONU votées contre Israël depuis 1948 ! Jamais un Etat membre n'a fait l'objet d'autant de condamnations et de résolutions. L'Iran ne peut-il pas "bénéficier" d'une petite résolution de l'ONU avec la "tuerie du 20 juin" qui a fait 150 morts et des milliers de blessés et d'arrestations ? Mme Maryam Radjavi, Présidente élue de la Résistance iranienne, a appelé le Conseil de sécurité de l'ONU �* des sanctions contre le régime des mollahs. Où êtes-vous Benoît XVI, et vous Instances Protestantes ? L'Iran, avec six autres pays islamiques, est sur la liste des plus grands persécuteurs de chrétiens. En Iran, "l'année 2008 a été une des pires que l'Eglise ait connue depuis la révolution islamique de 1979. Les églises de maisons ont subi une forte répression. Plus de 50 chrétiens ont été arrêtés, interrogés et même battus. Un couple est mort suite aux blessures infligées par la police. Il arrive que ceux qui sont reconnus coupables d'apostasie soient automatiquement condamnés �* mort" (infos Portes Ouvertes). Où êtes-vous, ONG et autres organisations des droits de l'homme, qui êtes si promptes �* clouer Israël au pilori, vous qui aviez réagi avec tant de vigueur contre l'Etat hébreu lors de la guerre �* Gaza ? Ces six pendus et les 150 morts, coupables de soif de liberté, ne valent-ils pas de défiler et de protester ? Et vous, médias et journaux, ces faits ne vous inspirent-ils pas plus que les maisons qui se construisent en Judée-Samarie ? Deux poids, deux mesures On en arrive toujours �* cette formule : "Deux poids, deux mesures", lorsqu'il s'agit d'Israël. Une mesure pour les nations, un poids de jugement certain pour Israël. Mais l�, il ne s'agit pas d'Israël, il s'agit de l'Iran, de simples jeunes gens pendus sur la place publique comme au Moyen-âge, pour la seule faute d'avoir manifesté... et le monde qui ne réagit pas. Ô monde, où est ta conscience ? Comme Caïn, tu peux tenter de la cacher, l'oeil de D.ieu te voit. Tu peux la déguiser ou tenter de la revêtir d'habits complaisants, ta conscience sera toujours nue devant le Créateur. L'Iran n'est pas n'importe quel pays. Du temps biblique, c'était la Perse. Le méchant Haman était perse, mais la belle et juive reine Esther était perse, et le grand roi Cyrus l'était aussi - D.ieu disait de Cyrus qu'il était son Oint, son Messie. Or Cyrus a permis de reconstruire le 2e Temple. N'en sommes-nous pas l� finalement... en un temps prophétique lié au Temple messianique ?... Curieusement, les mollahs s'énervent lorsqu'il est question d'Israël. Pour tout problème, ils en veulent aux "sionistes". N'est-ce pas l'esprit d'Haman qui voulait faire disparaître le peuple juif déj�* ? Mais oui, voil�* pourquoi le monde n'est pas pressé de réagir contre cette ploutocratie (1) religieuse. Il connaît au fond de lui la connexion avec Israël - l'empêcheur de "tourner en rond" et de faire la paix au Moyen-Orient. On préfère alors garder le silence... Attention, conscience en danger ! Pourtant, en dehors de toute considération théologique et de cette parenthèse historique, refusons net de nous habituer �* cette violence qui n'honore pas l'humanité. Libérons et aiguisons notre conscience, elle est en danger d'apathie et d'anesthésie générale ! Si le Créateur a voulu pour l'Homme une conscience, c'est bien pour le distinguer de l'animal. Cela vaut le coup de redonner �* notre conscience son sens premier, sa fonction véritable, celle de la connaissance du bien et du mal - ce sera �* l'honneur de l'homme et de son Créateur. L'homme est tout de même le plus beau des projets de D.ieu ! (1) La ploutocratie (du grec ploutos : richesse et kratos : pouvoir) parle d'une concentration du pouvoir dans les mains d'une classe sociale s'accompagnant de fortes inégalités. Cela définit le régime corrompu des mollahs (voir le site Iran Libération) Visitez notre site Ecrivez-nous

4 juli 2009, 15:50	#39
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	20000 posts