Cocaïnegebruikers die afkicken krijgen 1.268 euro - Pagina 2

Another Jack · 15 juli 2009, 13:18

ik prijs u gelukkig dat u blijkbaar nog nooit met mensen met een drugverslaving die u dierbaar zijn, te maken hebt gehad.

backfire · 15 juli 2009, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zondebok

Het is dus verspild geld. Iemand die beslist dat hij niet meer van de drugs afhankelijk wil zijn , mag / moet daarbij geholpen worden, door medische ondersteuning en psychologische begeleiding , iemand een paar euros geven zal niks teweegbrengen.

Ik denk dat de besteding van die 1260 euro (ze krijgen ze zomaar niet hé, ze krijgen vouchers voor cinema etc) past in een volledig kader van begeleiding (psychisch, medisch, ...).
Als je het echter volledig uit z'n context trekt en bv alleen de titel van het krantenartikel leest (zoals me dunkt hier wel vaker gebeurt), tja...

Vorenus · 15 juli 2009, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Ik denk dat de besteding van die 1260 euro (ze krijgen ze zomaar niet hé, ze krijgen vouchers voor cinema etc) past in een volledig kader van begeleiding (psychisch, medisch, ...).
Als je het echter volledig uit z'n context trekt en bv alleen de titel van het krantenartikel leest (zoals me dunkt hier wel vaker gebeurt), tja...

Sorry maar zelfs die bonnen gaan voor mij te ver.

Het is zelfs discrimenerd tegenover mensen met een andere verslaving en een kaakslag tegenover mensen die vanwege medische redenen moeten revalideren.

Pericles · 15 juli 2009, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hoe?
Nu is het ineens geen bom geld meer?

De vraag is: waarom zouden we dat geld aan hen moeten geven, terwijl ze het met quasi zekerheid gaan aanwenden om nieuwe drugs te kopen ?

backfire · 15 juli 2009, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Sorry maar zelfs die bonnen gaan voor mij te ver.

Het is zelfs discrimenerd tegenover mensen met een andere verslaving en een kaakslag tegenover mensen die vanwege medische redenen moeten revalideren.

Ja. Dat klopt. Ik ga zelf niet volledig akkoord met deze maatregel, hoor. Maar wat er ook wordt gedaan, het zal altijd discriminerend zijn tgv andere groepen.
Maar bekeken doorheen de bril der relativering (ik raad je die echt aan):
- Het is een proefproject
- Slechts 60 mensen nemen deel
- Die 1260 euro is een maximum, meestal gaat het over 3 tot 500 euro
- Die vouchers zijn voor initiatieven ter bevordering van maatschappelijke reïntegratie.
- Het systeem heeft al bewezen te werken.

Bon. Ik vind persoonlijk dat een drugsverslaafde mits de nodige doch minimale medische begeleiding perfect zou kunnen afkicken tussen vier muren op water en brood. 't Zou alvast minder kosten en ik ben benieuwd naar het aantal hervallers in vergelijking met het projectje hierboven.

backfire · 15 juli 2009, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De vraag is: waarom zouden we dat geld aan hen moeten geven, terwijl ze het met quasi zekerheid gaan aanwenden om nieuwe drugs te kopen ?

Als jij nu eens begon met het artikel volledig te lezen, dan zou je weten dat er geen GELD wordt gegeven maar vouchers.
Of dat nu goed of slecht is, laat ik in het midden.

Pericles · 15 juli 2009, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Ja. Dat klopt. Ik ga zelf niet volledig akkoord met deze maatregel, hoor. Maar wat er ook wordt gedaan, het zal altijd discriminerend zijn tgv andere groepen.
Maar bekeken doorheen de bril der relativering (ik raad je die echt aan):
- Het is een proefproject
- Slechts 60 mensen nemen deel
- Die 1260 euro is een maximum, meestal gaat het over 3 tot 500 euro
- Die vouchers zijn voor initiatieven ter bevordering van maatschappelijke reïntegratie.
- Het systeem heeft al bewezen te werken.

Bon. Ik vind persoonlijk dat een drugsverslaafde mits de nodige doch minimale medische begeleiding perfect zou kunnen afkicken tussen vier muren op water en brood. 't Zou alvast minder kosten en ik ben benieuwd naar het aantal hervallers in vergelijking met het projectje hierboven.

Ik zou zeggen: begin met de bevoorrading af te snijden. Verhoog beduidend de straffen op het dealen.

backfire · 15 juli 2009, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik zou zeggen: begin met de bevoorrading af te snijden. Verhoog beduidend de straffen op het dealen.

Eerste: Akkoord.
Tweede: straffen voor dealen zijn al redelijk hoog. Althans toch in vergelijking met ik-zeg-maar-wat met je zatte kloten iemand doodrijden of op 17-jarige leeftijd een oudje beroven en doodknuppelen.

Pericles · 15 juli 2009, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Eerste: Akkoord.
Tweede: straffen voor dealen zijn al redelijk hoog. Althans toch in vergelijking met ik-zeg-maar-wat met je zatte kloten iemand doodrijden of op 17-jarige leeftijd een oudje beroven en doodknuppelen.

Als ge vergelijkt met wat er bijvoorbeeld in Australië als straf wordt toegekend , is wat men hier krijgt om te lachen. 10 jaar EFFECTIEF is daar geen uitzondering.

backfire · 15 juli 2009, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als ge vergelijkt met wat er bijvoorbeeld in Australië als straf wordt toegekend , is wat men hier krijgt om te lachen. 10 jaar EFFECTIEF is daar geen uitzondering.

Yep. En nog verder (Thailand etc) levenslang/doodstraf.
Redelijk overdreven, me dunkt.

Vorenus · 15 juli 2009, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Yep. En nog verder (Thailand etc) levenslang/doodstraf.
Redelijk overdreven, me dunkt.

Elke verslaafde zou verplicht moeten zijn om af te kicken en niet op vrijwillige basis.

Ineens de koude kalkoen.

backfire · 15 juli 2009, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Elke verslaafde zou verplicht moeten zijn om af te kicken en niet op vrijwillige basis.

Ineens de koude kalkoen.

En hoe ga je die verplichten? Toch alleen als ze worden opgepakt of dergelijke?

Vorenus · 15 juli 2009, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

En hoe ga je die verplichten? Toch alleen als ze worden opgepakt of dergelijke?

Als ze worden betrapt (en dus opgepakt).

Pieke · 15 juli 2009, 15:09

a ja, want gevangenissen zijn the place to be om af te kicken. Vrij van drugs en zo...

Vorenus · 15 juli 2009, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

a ja, want gevangenissen zijn the place to be om af te kicken. Vrij van drugs en zo...

Wie spreekt er over gevangenissen?

Pieke · 15 juli 2009, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Wie spreekt er over gevangenissen?

ah, als ze betrapt en opgepakt worden, en na hunne kouwe kalkoen, worden ze gewoon vrijgelaten

Vorenus · 15 juli 2009, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

ah, als ze betrapt en opgepakt worden, en na hunne kouwe kalkoen, worden ze gewoon vrijgelaten

Inderdaad, en de koude kalkoen moet gebeuren in gespecialiseerde ontwenningsinstellingen en niet in gevangenissen waar drugs weelderig tiert.

Pieke · 15 juli 2009, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Inderdaad, en de koude kalkoen moet gebeuren in gespecialiseerde ontwenningsinstellingen en niet in gevangenissen waar drugs weelderig tiert.

en wat met post-kouwe kalkoen?

the_dude · 15 juli 2009, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Dit is een kaakslag voor de gewone mens die zich aan de regels houdt, vooral degene die het financieel moeilijk hebben.

lol, die zogezegde "reddings"plannetjes voor banken zijn kaakslagen, de onmetelijke onkunde van politieke leiders zijn kaakslagen.
Het ondersteunen van de medemens doorheen moeilijke periodes kan onmogelijk een kaakslag zijn; tenzij je natuurlijk even egocentrisch als onze politiekers bent.

Vorenus · 15 juli 2009, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

lol, die zogezegde "reddings"plannetjes voor banken zijn kaakslagen, de onmetelijke onkunde van politieke leiders zijn kaakslagen.
Het ondersteunen van de medemens doorheen moeilijke periodes kan onmogelijk een kaakslag zijn; tenzij je natuurlijk even egocentrisch als onze politiekers bent.

Het is een kaakslag dat een junkie cadeautjes krijgt voor zijn verslaving en een brave werkende mens het weeral mag ontgelden.

Het is inderdaad een kaaslag dat banken zomaar geld krijgen om te overleven zonder dat ze een garantie geven.

De huidige politici zijn inderdaad een kaaskslag voor de werkende mens.

15 juli 2009, 13:18	#21
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	ik prijs u gelukkig dat u blijkbaar nog nooit met mensen met een drugverslaving die u dierbaar zijn, te maken hebt gehad. Laatst gewijzigd door Another Jack : 15 juli 2009 om 13:19.

15 juli 2009, 15:09	#34
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	a ja, want gevangenissen zijn the place to be om af te kicken. Vrij van drugs en zo... __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.