Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juli 2009, 15:48   #21
globalmedia
Minister-President
 
globalmedia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2009
Berichten: 4.327
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Ze hebben dan ook niks, ze hebben niks te verliezen, ze hebben niks bijgedragen aan de mensheid, niks verwezenlijkt, niks uitgevonden, álles, maar dan ook álles komt van de vieze vuile kafir die ze zo verachten, zelfs de olie onder de hoeven van hun kamelen hebben de kafir eruit moeten halen, anders wisten ze niet eens wat ze er mee aan konden!
hier nog zo 1 die zich perfect thuisvoelt in de populaire vlomse boerenkrant
__________________
De waarheid is niet meer dan de leugen die de mensen van je verwachten.’ (Gerrit Komrij)
globalmedia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2009, 15:48   #22
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

'k denk eerder dat er vrede zal zijn wanneer mensen hun kinderen liever zien dan een of andere god (weze het een wezen of ene in geld).
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2009, 17:04   #23
F.Lurk
Gouverneur
 
F.Lurk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 mei 2009
Berichten: 1.263
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Echte helden, die islamitische terroristen. Oh, pardon, het zijn verzetstrijders... Taliban, Hamas, Hezbollah, allemaal laffe kindermoordenaars.

Taliban leiden 1.500 kinderen op om zichzelf op te blazen


Elke moslim die nu nog durft te klagen tegen een Westerse actie tegen terroristen, waarbij spijtige collateral damage valt, die kan gewoon de pot op.

Toch?

Echte barbaren, die islamisten. Verzetshelden my ass.


Wat zit gij hier nu eigenlijk aan de lopende band trolpostings te maken over islamieten die dit of dat uitspoken???? Dat ze in hun eigen land uitspoken wat ze willen. Zo lang ze hier maar oprotten.
F.Lurk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2009, 17:18   #24
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Zoals u bijvoorbeeld eens even in die mensen ginder hun plaats te zetten. Wat die mensen doormaken ginderachter, geen enkele uitweg meer zien. Gaza etc. Denkt gij nu echt dat alle islamieten kindonvriendelijk zijn? Hoe dikwijls gebeurt dat? Bij ons lopen er Dutroux, Fred West en andere pedofielen rond. Zijn wij nu allemaal perverse pedofielen in het westen??

etc.
Geen andere uitweg zien dan kinderen opofferen ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2009, 17:51   #25
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
Zo moet het! De dood van kinderen (of beter: de identificatie van kinderen rond een verzetsideaal) recupereren in een poging de argumenten van meer vredelievende mensen van tafel te krijgen.
Nope, enkel de mensen ervan bewust maken hoe Hamas en co tewerk gaan om stukken land die ze ingepalmd hebben te beschermen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2009, 19:43   #26
Omar Torrijos
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 juni 2009
Locatie: Bij uw moeder
Berichten: 504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia Bekijk bericht
hier nog zo 1 die zich perfect thuisvoelt in de populaire vlomse boerenkrant
Ach, bazel maar lekker verder lieve schat... Want verder dan met wat droge modder smijten lukt niet echt...

PFFFZzztztzztzttztzt... De multikul droom is net een ballon... Hij vliegt weg!

Hier, voor jou, een mooie cartoon uit Legoland(Denemarken)...



En eentje uit Asterixland (Frankgerijeafrikistanrijk)


Laatst gewijzigd door Omar Torrijos : 29 juli 2009 om 19:48.
Omar Torrijos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2009, 21:17   #27
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood Bekijk bericht
......Ze zijn fiere Jihadis tot ze vermoord worden door een Westerse land,dan zijn ze ineens kinderen....
²
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2009, 21:25   #28
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Echte helden, die islamitische terroristen. Oh, pardon, het zijn verzetstrijders... Taliban, Hamas, Hezbollah, allemaal laffe kindermoordenaars.

Taliban leiden 1.500 kinderen op om zichzelf op te blazen


Elke moslim die nu nog durft te klagen tegen een Westerse actie tegen terroristen, waarbij spijtige collateral damage valt, die kan gewoon de pot op.

Toch?

Echte barbaren, die islamisten. Verzetshelden my ass.
Oei. Is de Taliban ineens in onvrede geraakt met de VS? Vroeger waren de relaties toch een stuk hartelijker.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/west_asia/37021.stm
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2009, 22:37   #29
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Echte helden, die islamitische terroristen. Oh, pardon, het zijn verzetstrijders... Taliban, Hamas, Hezbollah, allemaal laffe kindermoordenaars.

Taliban leiden 1.500 kinderen op om zichzelf op te blazen


Elke moslim die nu nog durft te klagen tegen een Westerse actie tegen terroristen, waarbij spijtige collateral damage valt, die kan gewoon de pot op.

Toch?

Echte barbaren, die islamisten. Verzetshelden my ass.
In 1944 begon nazi-Duitsland ook kinderen de strijd in te gooien. Het is de laatste adem van een vallend totalitair systeem. Ik hoop dat dat hier net zo goed geldt.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2009, 23:00   #30
zondebok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juni 2009
Locatie: diep in de bossen
Berichten: 820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
In 1944 begon nazi-Duitsland ook kinderen de strijd in te gooien. Het is de laatste adem van een vallend totalitair systeem. Ik hoop dat dat hier net zo goed geldt.
Ik heb ook al gedacht dat het moslim terrorisme de laatste stuiptrekkingen van een stervend religie zijn. Inderdaad, meer en meer " jongeren " gedragen zich alles behalve religieus.
zondebok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2009, 00:32   #31
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Geen andere uitweg zien dan kinderen opofferen ?
Vanuit ons referentiekader is dat degoutant. Vanuit hun referentiekader niet. Het is heldhaftig. Dat is wat je moet voor oigen houden. Opgeleid worden als martelaar. Fiere moeder, haar zoon afstaan voor een beter leven van de ganse gemeenschap.

Plaats u eens in de schoenen van die mensen ginder. Beeldt u gewoon eens in dat jij in de gaza geboren zijt en daar woont. Neem dat referentiekader. Je kan enkel oordelen vanuit de historiek die jij kent en hebt. Welke keuze heb je? Waar kan je naartoe? Elke dag is een hel. Ze zien constant op tv hoe goed het leven is op een paar honderd kilometer van hun. Een wereld die zich geen zak van hun lot aantrekt. Opgesloten in een hel van een paar vierkante kilometer. Je kan niet vechten want je hebt geen wapens die opkunnen tegen die van de onderdrukker. Wat doe je dan?

Het is altijd hetzelfde: men oordeelt vanuit het verkeerd referentiekader.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2009, 09:19   #32
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Echte helden, die islamitische terroristen. Oh, pardon, het zijn verzetstrijders... Taliban, Hamas, Hezbollah, allemaal laffe kindermoordenaars.
ken je het verhaal van ahmed khatib?
schitterende reportage op canvas, een echte aanrader

kind wordt afgeschoten door Israelische soldaten en ouders geven de organen weg aan Israel (Lever, long, hart, nieren).
1 vd ouders zijn fundi joden en heel hun wereldbeeld ligt aan diggelen (arabieren die joden redden)
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2009, 10:18   #33
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
ken je het verhaal van ahmed khatib?
schitterende reportage op canvas, een echte aanrader

kind wordt afgeschoten door Israelische soldaten en ouders geven de organen weg aan Israel (Lever, long, hart, nieren).
1 vd ouders zijn fundi joden en heel hun wereldbeeld ligt aan diggelen (arabieren die joden redden)
Inderdaad, mooi verhaal.
Canvas heeft een paar jaar geleden eenzelfde soort verhaal getoond, maar dan omgekeerd.
Een van de talrijke slachtoffers van zo'n Palestijns aanslag op een lijnbus in de straten van Israel is een (religieus) joods kind. De moeder van dat kind gaat op bezoek bij de ouders van een Palestijns meisje op de Westbank, want het meisje leeft dankzij het hart van het joodse slachtoffers dat bij haar werd getransplanteerd.

Spijtig genoeg zijn dat soort verhalen eerder uitzonderingen.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2009, 10:18   #34
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
In 1944 begon nazi-Duitsland ook kinderen de strijd in te gooien. Het is de laatste adem van een vallend totalitair systeem. Ik hoop dat dat hier net zo goed geldt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zondebok Bekijk bericht
Ik heb ook al gedacht dat het moslim terrorisme de laatste stuiptrekkingen van een stervend religie zijn. Inderdaad, meer en meer " jongeren " gedragen zich alles behalve religieus.
²
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2009, 13:43   #35
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zondebok Bekijk bericht
Ik heb ook al gedacht dat het moslim terrorisme de laatste stuiptrekkingen van een stervend religie zijn. Inderdaad, meer en meer " jongeren " gedragen zich alles behalve religieus.
Grote misvatting - veronderstellen dat islam zoiets is als het christendom - jongeren die ontsporen derhalve als 'niet-religieus' bestempelen - in ónze ogen met ónze achtergrond, waarden en normen noemen we dat 'ontsporen' of 'niet religieus' bezig zijn, in hún religie/ideologie doen ze enkel wat in hun mosketen wordt gepredikt en wat er in hun boekskes staat; zich afzetten tegen de westerse wereld, de kafir en ongelovigen bestrijden met alle middelen die ze hebben - die dingen staan namelijk létterlijk in hun religieuze' geschriften - geen mens kan hen kwalijk nemen dat ze het spoor bijster zijn en zo geïndoctrineerd zijn dat ze gewoon doen wat opgedragen wordt door imam of koran, islam betekent dan ook letterlijk overgave of onderwerping aan allah.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2009, 14:05   #36
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Nope, enkel de mensen ervan bewust maken hoe Hamas en co tewerk gaan om stukken land die ze ingepalmd hebben te beschermen.
Technisch gezien is het een Westers coalitieleger (gesteund door marionettenregeringen in Afghanistan, Irak en Pakistan) dat bevochten wordt door de plaatselijke bevolking. 'Ingepalmd' is dan ook een term die vooral van toepassing is op de VS, de huidige Afghaanse en Iraakse regeringen, hun 'bondgenoten' en de huurlingen.

Zelfde verhaal in Israël.

Overigens is het nogal makkelijk om te staan verkondigen dat je je eigen kinderen 'graag ziet' en 'niet in gevaar brengt' wanneer je je oorlogen exporteert en op een ander gaat uitvechten. Hoe verzoen jij de wetenschap dat de War on Terror de VS (en bondgenoten) kwetsbaarder heeft gemaakt voor aanslagen in de VS (en tegen de bondgenoten) met de idee dat wij onze kinderen graag zien? Ik heb zo'n vermoeden dat diegenen die u de oorlog tracht(t)en aan te praten uw kinderen in ieder geval niet zo graag zien als hun geld, hun goedkope grondstoffen en vooral hun macht.
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.

Laatst gewijzigd door Andy : 30 juli 2009 om 14:06.
Andy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2009, 20:36   #37
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Vanuit ons referentiekader is dat degoutant. Vanuit hun referentiekader niet. Het is heldhaftig. Dat is wat je moet voor oigen houden. Opgeleid worden als martelaar. Fiere moeder, haar zoon afstaan voor een beter leven van de ganse gemeenschap.
Uw leven geven voor uw kind, dat is heldhaftig.
En wat denken ze er mee te bereiken ?
Wie zal ze geloven als ze nog maar eens een show opvoeren met een dood kind ?
De hel waarin ze leven hebben ze voor een deel aan zichzelf te danken vrees ik.
Wie wind zaait zal storm oogsten.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2009, 22:13   #38
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Uw leven geven voor uw kind, dat is heldhaftig.
En wat denken ze er mee te bereiken ?
Wie zal ze geloven als ze nog maar eens een show opvoeren met een dood kind ?
De hel waarin ze leven hebben ze voor een deel aan zichzelf te danken vrees ik.
Wie wind zaait zal storm oogsten.
De dode kinderen die opgevoerd worden zijn vanzelfsprekend zelden zelfmoordterroristen. Van hen blijft wellicht te weinig over om hen te begraven. Maar over de slachtoffers van Israëlische aanvallen toch even dit:

Die beelden (dat 'opvoeren' van dode kinderen) zijn niet voor Westerse ogen bedoeld. Wanneer onze media die beelden opvoeren dan doen ze dat met andere bedoelingen. Wanneer bvb militanten in Palestina de begrafenis bijwonen van een kind-martelaar, dan voeren ze een show op voor 'eigen publiek'. Of beter: ze nemen daar deel aan een (geritualiseerd) gebeuren, waarbij de idealen van strijd tegen de bezetter soms in de verf gezet worden.

Wanneer u zich afvraagt wie hen zal geloven, dan moet u het antwoord gaan zoeken tussen de anderen die zo'n begrafenis bijwonen, en dus niet bij mensen die hier hun tv opzetten om dezelfde voorgeprogrammeerde berichtgeving te volgen. Zolang die begrafenissen door veel mensen worden bijgewoond, en zolang op sommige van die marsen vlaggen, wapens en militanten te zien zijn, zal de dood van een kind bijna zeker gerecupereerd worden.

De rest van uw post was van een beduidend zwak niveau. Als u vindt dat de Palestijnse bevolking 'de situatie' (i.e. een reeks oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid) aan zichzelf te danken heeft, dan stelt u impliciet dat die 'situatie' minstens ten dele gelegitimeerd kan worden. Het walgelijke van uw redenering kan je zien in onderstaande stelling:

"Omdat er enkele joden waren die zich in de jaren '30 van vorige eeuw misschien misdragen hebben, was de Holocaust ten dele gerechtvaardigd."

Ik zou zo'n uitspraak nooit menen. Ik meen immers dat het handelen van een individu geen strafrechterlijke gevolgen zou mogen inhouden voor een ander. Het is niet omdat jij een misdrijf begaat, dat ook ik daarvoor gestraft moet worden. Of jij dezelfde godsdienstige opvattingen aanhangt als ik of niet, verandert daar niets aan. Ik meen bovendien ook dat ik als individu niet gestraft zou mogen worden omdat u van een misdrijf verdacht wordt. Toegepast op Israël: het is niet omdat de Israëlische regering meent dat enkele kopstukken van militante bewegingen een fout gemaakt hebben (die dus nog niet bewezen werd door een rechtbank), dat een willekeurig iemand (een Palestijn in Gaza) gestraft zou mogen worden. Ik meen ook dat bepaalde elementaire rechten niet geschonden zouden mogen worden, ongeacht de ten laste gelegde feiten. Het UVRM stelt immers heel duidelijk dat mensenrechten onvervreemdbaar zijn. Of ik een crimineel feit beging of niet, verandert dus niets aan de aanspraken die ik zou kunnen maken op zo'n mensenrechten. Of ik verdacht wordt van een crimineel feit of niet, verandert evenmin iets aan die rechten. De term 'onvervreemdbaar' is nu eenmaal niet voor veel interpretatie vatbaar.

Wat uw bemerking 'uw leven geven voor een kind, dat is heldhaftig' betreft (itt de idee van kinderen-martelaars) betreft, refereer ik graag naar een vorige post:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy
Overigens is het nogal makkelijk om te staan verkondigen dat je je eigen kinderen 'graag ziet' en 'niet in gevaar brengt' wanneer je je oorlogen exporteert en op een ander gaat uitvechten.
De Palestijnse kinderen hebben de facto de keuze om als burgers of als strijders te leven in het oorlogsgebied Gaza. Dat betekent concreet dat zij kunnen kiezen tussen ondervoeding, hoge kindersterfte, ziekten, verdwaalde clustermunitie en niet zo verdwaalde Israëlische kogels enerzijds of een kortstondige carrière als kind-martelaar anderzijds. Zo'n keuze is er dan ook eentje tussen de pest en de cholera, en relativeert de keuze voor het martelaarschap wel enigzins. De eerste keuze levert enkel een grotere omzet voor de Israëlische militaire en beveiligingsindustrie op. De tweede levert het kind wellicht enige scholing, voeding en een zekere vorm van respect en/of zelfvertrouwen op, terwijl ik me heb laten vertellen dat de familie van martelaren ook wel op enige vorm van sociale zekerheid kunnen rekenen.

Als ik dat gehele plaatje bekijk, met inbegrip van de sociale functie van kind-martelaren, dan weet ik dat ik niet zozeer tegen kind-martelaren moet zijn, maar wel tegen de voortdurende oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid die Israël in Gaza begaat. Als er een einde komt aan de oorlog, komt er immers ook een einde aan die praktijken en kunnen kinderen in Gaza misschien kiezen voor een betere keuze dan de pest of de cholera.

mvg,

Andy
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.

Laatst gewijzigd door Andy : 30 juli 2009 om 22:18.
Andy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2009, 22:54   #39
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
De dode kinderen die opgevoerd worden zijn vanzelfsprekend zelden zelfmoordterroristen. Van hen blijft wellicht te weinig over om hen te begraven. Maar over de slachtoffers van Israëlische aanvallen toch even dit:

Die beelden (dat 'opvoeren' van dode kinderen) zijn niet voor Westerse ogen bedoeld. Wanneer onze media die beelden opvoeren dan doen ze dat met andere bedoelingen. Wanneer bvb militanten in Palestina de begrafenis bijwonen van een kind-martelaar, dan voeren ze een show op voor 'eigen publiek'. Of beter: ze nemen daar deel aan een (geritualiseerd) gebeuren, waarbij de idealen van strijd tegen de bezetter soms in de verf gezet worden.

Wanneer u zich afvraagt wie hen zal geloven, dan moet u het antwoord gaan zoeken tussen de anderen die zo'n begrafenis bijwonen, en dus niet bij mensen die hier hun tv opzetten om dezelfde voorgeprogrammeerde berichtgeving te volgen. Zolang die begrafenissen door veel mensen worden bijgewoond, en zolang op sommige van die marsen vlaggen, wapens en militanten te zien zijn, zal de dood van een kind bijna zeker gerecupereerd worden.

De rest van uw post was van een beduidend zwak niveau. Als u vindt dat de Palestijnse bevolking 'de situatie' (i.e. een reeks oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid) aan zichzelf te danken heeft, dan stelt u impliciet dat die 'situatie' minstens ten dele gelegitimeerd kan worden. Het walgelijke van uw redenering kan je zien in onderstaande stelling:

"Omdat er enkele joden waren die zich in de jaren '30 van vorige eeuw misschien misdragen hebben, was de Holocaust ten dele gerechtvaardigd."

Ik zou zo'n uitspraak nooit menen. Ik meen immers dat het handelen van een individu geen strafrechterlijke gevolgen zou mogen inhouden voor een ander. Het is niet omdat jij een misdrijf begaat, dat ook ik daarvoor gestraft moet worden. Of jij dezelfde godsdienstige opvattingen aanhangt als ik of niet, verandert daar niets aan. Ik meen bovendien ook dat ik als individu niet gestraft zou mogen worden omdat u van een misdrijf verdacht wordt. Toegepast op Israël: het is niet omdat de Israëlische regering meent dat enkele kopstukken van militante bewegingen een fout gemaakt hebben (die dus nog niet bewezen werd door een rechtbank), dat een willekeurig iemand (een Palestijn in Gaza) gestraft zou mogen worden. Ik meen ook dat bepaalde elementaire rechten niet geschonden zouden mogen worden, ongeacht de ten laste gelegde feiten. Het UVRM stelt immers heel duidelijk dat mensenrechten onvervreemdbaar zijn. Of ik een crimineel feit beging of niet, verandert dus niets aan de aanspraken die ik zou kunnen maken op zo'n mensenrechten. Of ik verdacht wordt van een crimineel feit of niet, verandert evenmin iets aan die rechten. De term 'onvervreemdbaar' is nu eenmaal niet voor veel interpretatie vatbaar.

Wat uw bemerking 'uw leven geven voor een kind, dat is heldhaftig' betreft (itt de idee van kinderen-martelaars) betreft, refereer ik graag naar een vorige post:

De Palestijnse kinderen hebben de facto de keuze om als burgers of als strijders te leven in het oorlogsgebied Gaza. Dat betekent concreet dat zij kunnen kiezen tussen ondervoeding, hoge kindersterfte, ziekten, verdwaalde clustermunitie en niet zo verdwaalde Israëlische kogels enerzijds of een kortstondige carrière als kind-martelaar anderzijds. Zo'n keuze is er dan ook eentje tussen de pest en de cholera, en relativeert de keuze voor het martelaarschap wel enigzins. De eerste keuze levert enkel een grotere omzet voor de Israëlische militaire en beveiligingsindustrie op. De tweede levert het kind wellicht enige scholing, voeding en een zekere vorm van respect en/of zelfvertrouwen op, terwijl ik me heb laten vertellen dat de familie van martelaren ook wel op enige vorm van sociale zekerheid kunnen rekenen.

Als ik dat gehele plaatje bekijk, met inbegrip van de sociale functie van kind-martelaren, dan weet ik dat ik niet zozeer tegen kind-martelaren moet zijn, maar wel tegen de voortdurende oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid die Israël in Gaza begaat. Als er een einde komt aan de oorlog, komt er immers ook een einde aan die praktijken en kunnen kinderen in Gaza misschien kiezen voor een betere keuze dan de pest of de cholera.

mvg,

Andy
Hoe was het leven in Gaza eigenlijk toen de Israeliers daar de zaak nog administreerden?
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2009, 23:13   #40
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
...
Moet ik eens over nadenken.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be