Kabinetten in fajiete Wallonië soms 3x zo groot als Vlaanderen - Pagina 2

Jaani_Dushman · 9 augustus 2009, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Ik ontken ook nergens dat de huidige grenzen bepaald zijn toen het Revolutionaire Frankrijk de Zuidelijke Nederlanden had ingelijfd (of bezet, ligt aan aan uw standpunt). Maar ook al daarvoor waren in de Noordelijke- én de Zuidelijke Nederlanden de (historische) gewesten weldegelijk belangrijk...

En wat is het verband tussen de historische gewesten en de huidige provincies?

Hallebarde · 9 augustus 2009, 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ja lees het zelf hé:
link: http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=4I2DJ1FA

En dat weten de forummers hier dat Walenland er finansieel zoveel slechter voorstaat dan Vlaanderen.

Geen probleem meneer, pas de problème, les factures seront payées .... ze zijn er gerust in.

Jij ook ?

Les Flamands sont du caca.

Jaja, maar dan wel caca die tot de laatste druppel mestvocht gretig uitgezogen wordt door de Franstaligen in België, het koningshuis incluis.

Smakelijk !

Nu, alle faecale gekheden op een stokje ; het zou mij toch wel interesseren wat onze Belgicisten alhier (het weze Nederlands- of Franstaligen) vinden van dat overduidelijk en ongebreideld geld over de balk gooien aan Franstalige politieke kant. Het mag dan nog onrechtstreeks grotendeels Vlaams geld zijn, maar het is voor het overige tenslotte ook een beetje hun eigen geld, nietwaar.

Wel, kom op, jongens : vinden jullie dat allemaal doodnormaal ?

Adam Smith · 9 augustus 2009, 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En wat is het verband tussen de historische gewesten en de huidige provincies?

Gezien de grenzen is deze begrijpelijk veel minder dan in Nederland; maar ook in Nederland heeft men Holland gesplitst in Noord- en Zuid Holland, dus ja West- en Oost Vlaanderen kan min of meer, Brabant met Vlaams Brabant, Waals Brabant en Brussel Hoofdstedelijk Gewest (en Noord Brabant, aangzien dat men een van de redenen van het Generaliteitsland Brabant was) is complexer...

Andy · 9 augustus 2009, 01:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Les Flamands sont du caca.

Jaja, maar dan wel caca die tot de laatste druppel mestvocht gretig uitgezogen wordt door de Franstaligen in België, het koningshuis incluis.

Smakelijk !

Nu, alle faecale gekheden op een stokje ; het zou mij toch wel interesseren wat onze Belgicisten alhier (het weze Nederlands- of Franstaligen) vinden van dat overduidelijk en ongebreideld geld over de balk gooien aan Franstalige politieke kant. Het mag dan nog onrechtstreeks grotendeels Vlaams geld zijn, maar het is voor het overige tenslotte ook een beetje hun eigen geld, nietwaar.

Wel, kom op, jongens : vinden jullie dat allemaal doodnormaal ?

Niet enkel onze pers pretendeert een gelijkaardig kwalitatief niveau te kunnen garanderen met minder personeel. Onze Vlaamse overheid lapt nu hetzelfde. Wat vindt u van het feit dat de Vlaamse ministers kleinere kabinetten hebben? Zullen zij niet nog minder in staat zijn hun domeinen een beetje op te volgen? Zal er überhaupt nog een beleid gevoerd worden?

Ik heb het hier ook al eens gezegd over het aantal ministers in een regering, maar voor de kabinetsleden geldt hetzelfde: Als je meent dat elk kabinetslid dat je aanneemt weggegooid geld is, dan had je er beter geen aangesteld. Als Vlaanderen pronkt met haar erg beperkt aantal ministers en haar kleine kabinetten, hebben we dan nog een Vlaamse regering nodig? En wat te denken van de voortdurende roep om extra bevoegdheden in combinatie met de ontmanteling van diezelfde regionale overheid?

Jaani_Dushman · 9 augustus 2009, 01:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Gezien de grenzen is deze begrijpelijk veel minder dan in Nederland; maar ook in Nederland heeft men Holland gesplitst in Noord- en Zuid Holland, dus ja West- en Oost Vlaanderen kan min of meer, Brabant met Vlaams Brabant, Waals Brabant en Brussel Hoofdstedelijk Gewest (en Noord Brabant, aangzien dat men een van de redenen van het Generaliteitsland Brabant was) is complexer...

Het Zuiden van Oost-Vlaanderen is een tijdlang het Markgraafschap Ename (binnen de Brabantgouw) geweest, en werd nadien Rijks-Vlaanderen (bestuurd door de graaf van Vlaanderen maar deel van het HRR). Ik zie dus niet in waarom wij meer of minder Vlaams of Brabants zouden zijn, dan mensen van Vlaams-Brabant. We spreken hier tenslotte ook een Brabants dialect.

Adam Smith · 9 augustus 2009, 02:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het Zuiden van Oost-Vlaanderen is een tijdlang het Markgraafschap Ename (binnen de Brabantgouw) geweest, en werd nadien Rijks-Vlaanderen (bestuurd door de graaf van Vlaanderen maar deel van het HRR). Ik zie dus niet in waarom wij meer of minder Vlaams of Brabants zouden zijn, dan mensen van Vlaams-Brabant. We spreken hier tenslotte ook een Brabants dialect.

Historisch gezien was Rijks Vlaanderen ook weer, via de Vlaamse Graaf, verbonden met de rest van Vlaanderen, maar eerder dan de rest zat het ook in het Heilige Roomse Rijk.... Hoewel zeker oostelijk van de Schelde zijn er banden met de 'Brabantse gebieden'; deze indeling is dus gedeeltelijk dynastiek (graaf van Vlaanderen) ingegeven, maar troost u naast deze Oost Vlamingen zijn er ook nog Noord Brabanders, maar die wonen zelfs in een geheel ander land (sorry maar historisch gezien zijn we zelfs meer Brabants dan die Oost Vlamingen).

Hallebarde · 9 augustus 2009, 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Niet enkel onze pers pretendeert een gelijkaardig kwalitatief niveau te kunnen garanderen met minder personeel. Onze Vlaamse overheid lapt nu hetzelfde. Wat vindt u van het feit dat de Vlaamse ministers kleinere kabinetten hebben? Zullen zij niet nog minder in staat zijn hun domeinen een beetje op te volgen? Zal er überhaupt nog een beleid gevoerd worden?

Ik heb het hier ook al eens gezegd over het aantal ministers in een regering, maar voor de kabinetsleden geldt hetzelfde: Als je meent dat elk kabinetslid dat je aanneemt weggegooid geld is, dan had je er beter geen aangesteld. Als Vlaanderen pronkt met haar erg beperkt aantal ministers en haar kleine kabinetten, hebben we dan nog een Vlaamse regering nodig? En wat te denken van de voortdurende roep om extra bevoegdheden in combinatie met de ontmanteling van diezelfde regionale overheid?

Kortom, volgens u : hoe meer ministers en hoe groter hun kabinetten, hoe beter zij in staat zijn hun domeinen een beetje op te volgen, ergo, hoe beter het beleid.

Kunt u aan de hand van concrete gegevens aantonen dat de Waalse regering en de regering van de Franse Gemeenschap, omwille van hun grotere kabinetten, een beter beleid voeren dan de Vlaamse regering ?

Leidt het feit dat Franstalig België twee regeringen heeft (plus kabinetten, uiteraard) tot beter beleid in Wallonië dan in Vlaanderen, met slechts één regering ?

Dank bij voorbaat (and good luck to you) om dit concreet aan te tonen. Mocht u daar echter niet in slagen, wat rest er dan van uw stelling ?

Starkad · 9 augustus 2009, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Les Flamands sont du caca.

Jaja, maar dan wel caca die tot de laatste druppel mestvocht gretig uitgezogen wordt door de Franstaligen in België, het koningshuis incluis.

Smakelijk !

Nu, alle faecale gekheden op een stokje ; het zou mij toch wel interesseren wat onze Belgicisten alhier (het weze Nederlands- of Franstaligen) vinden van dat overduidelijk en ongebreideld geld over de balk gooien aan Franstalige politieke kant. Het mag dan nog onrechtstreeks grotendeels Vlaams geld zijn, maar het is voor het overige tenslotte ook een beetje hun eigen geld, nietwaar.

Wel, kom op, jongens : vinden jullie dat allemaal doodnormaal ?

The first principal of nonviolent action is that of noncooperation with everything humiliating. (Cesar Chavez)

luc broes · 9 augustus 2009, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Niet enkel onze pers pretendeert een gelijkaardig kwalitatief niveau te kunnen garanderen met minder personeel. Onze Vlaamse overheid lapt nu hetzelfde. Wat vindt u van het feit dat de Vlaamse ministers kleinere kabinetten hebben? Zullen zij niet nog minder in staat zijn hun domeinen een beetje op te volgen? Zal er überhaupt nog een beleid gevoerd worden?

Ik heb het hier ook al eens gezegd over het aantal ministers in een regering, maar voor de kabinetsleden geldt hetzelfde: Als je meent dat elk kabinetslid dat je aanneemt weggegooid geld is, dan had je er beter geen aangesteld. Als Vlaanderen pronkt met haar erg beperkt aantal ministers en haar kleine kabinetten, hebben we dan nog een Vlaamse regering nodig? En wat te denken van de voortdurende roep om extra bevoegdheden in combinatie met de ontmanteling van diezelfde regionale overheid?

jij schijnt niet te weten dat de kabinetten niet dienen voor het algemeen belang, maar wel om het partijbelang te dienen.

We hebben een Vlaamse regering nodig om het algemeen belang te dienen!

rookie · 9 augustus 2009, 11:53

eerste resultaten van het befaamde Marchal plan in Wallonie worden zichtbaar

vlijmscherp · 9 augustus 2009, 12:04

ging men trouwens in Vlaanderen niet de kabinetten volledig afschaffen?

Andy · 9 augustus 2009, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

jij schijnt niet te weten dat de kabinetten niet dienen voor het algemeen belang, maar wel om het partijbelang te dienen.

We hebben een Vlaamse regering nodig om het algemeen belang te dienen!

Dat beweren kwatongen ook van ministerposten, zitjes in de parlementen,... Afschaffen dan maar?

guido 007 · 9 augustus 2009, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ging men trouwens in Vlaanderen niet de kabinetten volledig afschaffen?

Dit is federaal (Lambermontakkoord).

Sidharta · 2 september 2009, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Dat beweren kwatongen ook van ministerposten, zitjes in de parlementen,... Afschaffen dan maar?

Te veel regeringen en te veel kabinetten kosten te veel geld, om de komende jaren nog te betalen.
Modernisering van het bestuur, is daarom dringend nodig om alles betaalbaar te houden.

Andy · 2 september 2009, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Te veel regeringen en te veel kabinetten kosten te veel geld, om de komende jaren nog te betalen.
Modernisering van het bestuur, is daarom dringend nodig om alles betaalbaar te houden.

Teveel mensen op internetfora en te weinig in de steenkoolmijnen kost ons teveel geld...

Na al die jaren kritieken op de 'te grote' en 'te dure' regeringen en parlementen heb ik nog maar bitter weinig cijfers gezien waaruit moet blijken dat die ministers of hun kabinetten omwille van hun omvang hun geld niet waard zouden zijn.

monza · 2 september 2009, 10:12

En hoeveel besparing is er effectief gedaan in de vlaamse kabinetten?
Bij de walen zeggen ze dat ze 15 procent moeten besparen hoe ze dat doen is onbelangrijk. Bij de vlaamse wordt er enkel gesproken over het aantal leden. Maar ze hebben het weer zo verwoord of dat het lijkt dat wallonie niets doet en de meeste trappen daar weer in.

andev · 2 september 2009, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Al moet ik er wel bij vertellen dat je hier zeer beleefd en vlug geholpen wordt door die ambtenaren, waar je in Vlaanderen soms maanden op een antwoord moet wachten!!

Misschien zijn ze daar blij dat ze eventjes iets te doen hebben, krikt eventjes je eigenwaarde op... Misschien helpen ze zelfs elkaar om te kunnen doen alsof ze werk hebben...

andev · 2 september 2009, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Geef hen dus eens ongelijk.

Als je dus zou weten dat je bij persoon X zomaar langs de niet gesloten achterdeur binnenkan en dat er 100.000 euro in dat potje op het schab staat.. dan ga je dat toch halen nietwaar? Wie zal je ongelijk geven?
Is zo een beetje van hetzelfde niveau...

the_dude · 2 september 2009, 11:31

Er zijn dus 3 mogelijkheden:

- de Vlaamse overheid werkt niet goed vanwege te weinig mensen
of
- de Walen moeten toegeven dat zij minder werk kunnen verzetten dan een Vlaming en vandaar meer mensen nodig hebben voor hetzelfde werk
of
- de Waalse kabinetten dienen gesaneerd te worden

Vette Pois(s)on · 2 september 2009, 11:44

De laatste druppel uit de Vlaamse uier zullen ze hebben.

9 augustus 2009, 11:53	#30
rookie Staatssecretaris Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 2.684	eerste resultaten van het befaamde Marchal plan in Wallonie worden zichtbaar __________________ не ходить вокруг да около Draai niet rond de pot

9 augustus 2009, 12:04	#31
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	ging men trouwens in Vlaanderen niet de kabinetten volledig afschaffen? __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

2 september 2009, 11:31	#39
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	Er zijn dus 3 mogelijkheden: - de Vlaamse overheid werkt niet goed vanwege te weinig mensen of - de Walen moeten toegeven dat zij minder werk kunnen verzetten dan een Vlaming en vandaar meer mensen nodig hebben voor hetzelfde werk of - de Waalse kabinetten dienen gesaneerd te worden __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

2 september 2009, 10:12	#36
monza Gouverneur Geregistreerd: 7 juli 2008 Locatie: Hasselt Berichten: 1.312	En hoeveel besparing is er effectief gedaan in de vlaamse kabinetten? Bij de walen zeggen ze dat ze 15 procent moeten besparen hoe ze dat doen is onbelangrijk. Bij de vlaamse wordt er enkel gesproken over het aantal leden. Maar ze hebben het weer zo verwoord of dat het lijkt dat wallonie niets doet en de meeste trappen daar weer in.

2 september 2009, 11:44	#40
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.786	De laatste druppel uit de Vlaamse uier zullen ze hebben.