Vertrouwen groeit in politie en gerecht (de standaard) - Pagina 2

doornroosje · 26 april 2004, 13:41

Geplaatst: Zo Apr 25, 2004 17:38 Onderwerp: Buitenlandse commentaren THE TIMES
op dit forum gezet door needa brandt
--------------------------------------------------------------------------------

Ik heb de toekomst gezien: het is schrikwekkend en Belgisch
STEPHEN POLLARD in THE TIMES

DE EERSTE MINISTER maakt veel uit de "bangmakerijen" en "mythen" die opponenten van verdere uitdieping van de EU waarschijnlijk verspreid. Ze zijn gebaseerd, schijnbaar, op paranoia, en zijn producten van onverborgen xenofobie
Wel ziehier een bangmakerij die niet speculerend is maar een feit. Deze week democratie, "Het recht te stemmen voor de partij die jij wenst te steunen", eindigde binnen een EU lidstaat.

Op woensdag, de Belgische justitie bande een politieke partij om in België te functioneren. De reden? Het land zijn politieke establishment hekelt de standpunten. De verbannen partij is geen verborgen rand organisatie maar één met 18 parlementsleden in het 150-zetels Belgisch parlement, vele plaatselijke raadsleden en 2 Euro parlementsleden. De opiniepeilingen voorspelden voor de partij een grote winst aan Belgische stemmen op de Europese en lokale verkiezingen in juni
De verbannen partij is Vlaams Blok (VB). Het Hof van Beroep in Gent, "berucht voor zijn links-liberale neiging" beoordeelde het als een "ondemocratisch en racistische" organisatie door zijn beleid dat migranten slechts twee keuzes mogen krijgen: "assimileren (aanpassen) of terugkeren naar huis (land van herkomst)"
Misschien is zo een beleid inderdaad racistisch, misschien ook niet. Het VB zelf, hetwelk
veel gelijkenis vertoont met de Fortuynlijst in Nederland, is hiervan beschuldigd. Maar in een democratie, ongetwijfeld, is dat een beslissing die kiezers moeten maken, niet rechters. Maar het racisme van VB was slechts een excuus. De echte reden waarom de Belgische machthebbers gevlast waren om het VB sinds jaren te bannen heeft niets te maken met racisme en de rechten van migranten. Het is dat de partij voorstander is voor afscheiding van België en voor de oprichting van een autonoom Vlaanderen. Erger nog, als Belgiës enige conservatieve partij verstoort het land zijn luxe politieke fruitstalletje. De Belgische overheid reageert niet door ze te verslaan met argumenten maar door ze te verbieden.
Na de rechtspraak van woensdag, is het nu illegaal VB publicaties te verspreiden en hun politici worden uitgesloten van staatsradio en televisie. De partij gaat in beroep tegen de uitspraak, maar de Belgische justitiële neiging om naar de pijpen van de politieke klasse te dansen betekent dat het beroep geen slaagkans heeft. Als de ban wordt bevestigd, dan word het VB als criminele organisatie bestempeld en ontmanteld, onmogelijk te bestaan, laat staan kandidaten op te stellen en hun stelling te verdedigen.
Ik hou geen betoog voor het VB; en moest ik in Vlaanderen gaan kiezen, ik zou er niet voor stemmen. Maar dat is het punt niet. Wat er woensdag in Gent gebeurde is angstwekkend, maar klassiek betoog van de politieke gedachtengang welke achter de EU "intiemere vereniging" ligt: als je niet tekent voor bepaalde overtuigingen dan zijn je politiek, per definitie, ongeoorloofd en zodoende illegaal.
De uitspraak was niet meer dan de laatste in een reeks pogingen om het VB te vernietigen omdat ze de status quo in België bedreigen. In 1999, "ondemocratische en racistische" partijen werden uitgesloten van staatssubsidies (private giften van méér dan 125 Euro zijn illegaal in België). Deze beslissing werd onmiddellijk gevolgd door actie tegen het VB op basis daarvan. Toen een Vlaamse rechter weigerde om uitspraak te doen, met het argument dat dit eerder een zaak was voor het electoraat (de kiezers) dan voor het gerecht.
Het hoofd van het Centrum voor gelijke kansen, de niet gouvernementele welke deze zaak begon zei dat ze zou blijven in beroep gaan tot ze een rechter vinden die tegen het VB is. Deze week werd er één gevonden: Alain Smetrijns, die toevallig ook de voorzitter is van de Lions Club Gent, een francofone pro Belgische verenigings groep.
België is in veel opzichten een mini EU: een kunstmatig gecreëerde staat (net als drie voormalige gelijkende staten, de Sovjetunie, Tsjecho-Slowakije en Joegoslavië) als resultaat van een politieke ideologie eerder dan enige zin voor nationale éénheid, en samen gehouden door een politieke klasse die bereid is de democratie omver te werpen om hun doel te bereiken. Voeg hier een justitie aan toe die, ver van onafhankelijk van het politieke establishment, wat een belangrijk deel van het probleem is, en je hebt een recept voor wat er in Gent gebeurde deze week: democratie, Belgische stijl, waarin je enkel mag stemmen voor een partij van welke standpunten goedgekeurd zijn door de Elites.
Het gebeurde mag kenmerkend zijn voor België, maar de les is van wijder belang.
De EU is op het ogenblik doende zo een kunstmatige staat te worden. Het lot van het Vlaams Blok toont aan dat zorgen over de toekomstige democratie geen bangmakerij is. Het zijn reële gevaren en ze leven onder ons vandaag.

op vraag piano(nerderlandstalige tekst)

De auteur is een Senior Fellow aan het centrum voor het nieuwe Europa, een denktank met basis in Brussel.

Gorefest · 26 april 2004, 13:50

ja het is al lang geleden dat ik nog eens de goed-nieuws-machine zag draaien

Agenten die met mekaar op de vuist gaan, kippenboer met een jaar cel, fraude bij het leger, juriste met een kwijtgescholden boete.. ze hebben gelijk, dat zwenkt het vertrouwen aan ja

Vijf jaar geleden ben ik gecarjacked geweest door Fransmannen en ik had gelukkig de nummerplaat van de tweede vluchtauto kunnen doorgegeven aan de politie (het bleek zelfs geen gestolen nummerplaat te zijn) weet je wat ze deden.. NIKS, NOPPES, NUL ik heb naderhand zelfs nooit nog iets gehoord erover. Mijn vertrouwen in de politie en gerecht is hierdoor nooit meer teruggekomen.

Erw · 26 april 2004, 13:58

Mooie vertaling van dit treffend stuk tekst.
'k ga het quoten op andere fora. Dank U.

Erw · 26 april 2004, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest

ja het is al lang geleden dat ik nog eens de goed-nieuws-machine zag draaien

Agenten die met mekaar op de vuist gaan, kippenboer met een jaar cel, fraude bij het leger, juriste met een kwijtgescholden boete.. ze hebben gelijk, dat zwenkt het vertrouwen aan ja

Vijf jaar geleden ben ik gecarjacked geweest door Fransmannen en ik had gelukkig de nummerplaat van de tweede vluchtauto kunnen doorgegeven aan de politie (het bleek zelfs geen gestolen nummerplaat te zijn) weet je wat ze deden.. NIKS, NOPPES, NUL ik heb naderhand zelfs nooit nog iets gehoord erover. Mijn vertrouwen in de politie en gerecht is hierdoor nooit meer teruggekomen.

En dat Antwerps Visa gedoe, ze ontliepen hun straf omdat de wet niet duidelijk omschrijft wat kan en wat niet kan. Stel je voor.
Zoals Verstrepen (terug) treffend zei: Je gaat niet shoppen met de Company Card.
Voor politiekers gelden andere regels. Profiteren van de belastingspot terwijl het hele land kreunt onder de belastingsdruk.
Je moet maar durven.

Devi8 · 26 april 2004, 14:03

Citaat:

Vijf jaar geleden ben ik gecarjacked geweest door Fransmannen en ik had gelukkig de nummerplaat van de tweede vluchtauto kunnen doorgegeven aan de politie (het bleek zelfs geen gestolen nummerplaat te zijn) weet je wat ze deden.. NIKS, NOPPES, NUL ik heb naderhand zelfs nooit nog iets gehoord erover.

Als dat een Franse nummerplaat was, dan begrijp ik het wel.
Er is een groot verschil tussen Belgische en Franse politie, neem dat van me aan. Er is zelfs een immens verschil tussen Vlaamse en Waalse politie.

Was het een Franse nummerplaat die leidde naar een verdachte in Frankrijk moet je in feite hier de Franse politie verwijten dat ze niets deden of het gerecht, het openbaar ministerie, die geen rogatoire commissie stuurde of zelfs de politiek die geen akkoorden kan afsluiten met de Franse politie.
Maar je schiet op wie dichtbij is, ZIJ ... DE POLITIE, de Belgische flikken dus!!!

Gorefest · 26 april 2004, 18:22

Jama die statistiek is alleen maar van 1996-2002 zag ik juist op het nieuws. Hoe kunnen ze dan concluderen dat het vertrouwen nu gestegen is, we zitten inmiddels twee jaar (en heel wat schandaaltjes) verder?
Moeten ze nu al terug in den tijd gaan om nog goed nieuws te vinden?

En Devi8, de Belgische politie deed nog niet de moeite om de nummerplaat na te trekken, ik heb al men informatie 'onofficieel' moeten halen bij een bevriende rijkswachter anders wist ik helemaal niks over die Fransmannen

Knuppel · 26 april 2004, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Het vertrouwen in politie en gerecht blijft groeien. Dat blijkt uit de Vlaamse Regionale Indicatoren die donderdag worden voorgesteld. Het vertrouwen in het koningshuis krijgt echter een klap.

NA de Witte Mars van oktober 1996 stortte het vertrouwen van de Vlaming in politie en gerecht als een kaartenhuisje in mekaar.

Boezemden politie en rijkswacht in 1996 bijna de helft van de Vlamingen nog veel vertrouwen in, dan zakte dat percentage in 1998 naar een dieptepunt met 27,7 procent. Hetzelfde met het gerecht: van bijna 20 procent daalde het aantal Vlamingen met veel vertrouwen in het gerecht naar 13 procent in 1998.

Misschien door de politiehervorming, misschien door het gevoel dat politie en gerecht toch ook niet zo slecht bezig zijn: maar beide kwamen terug. Die evolutie zette ook in 2002 door, zo blijkt nu. Het vertouwen in de politie zit bijna op het niveau van 1996. Het gerecht zit daar al over.

Opvallend is hoe de populariteit van de koning een knauw krijgt. Van 51 procent in 2000 naar 39,6 in 2002 - al blijkt uit de hele statistiek dat 2000 misschien eerder een uitschieter was, dankzij het huwelijk van prins Filip in december 1999.

De Vlaamse politiek en de Vlaamse administratie komen niet zo slecht uit deze studie, de Belgische politiek iets minder.

Opvallend is ook dat de vakbonden weer meer vertrouwen genieten. Zelfs de pers is over haar dieptepunt heen.

Maar de absolute topper blijft - en zijn voorsprong wordt steeds groter - het onderwijs. Dat laatste bleek onlangs ook uit een studie van de KU Leuven (DS 30 maart). [size=6]In die studie genoot het onderwijs meer vertrouwen dan de huisvuilophaling, de Post en de VRT. [/size]

26/04/2004 - Van onze redacteur - Bart Dobbelaere

Fantastisch nieuws! Wie kan hier nu tegen zijn? Ook wel grappig voor bepaalde Blokkers dat de VRT zeer veel vertrouwen geniet.

Waar zie jij dat staan?

andev · 26 april 2004, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest

Jama die statistiek is alleen maar van 1996-2002 zag ik juist op het nieuws. Hoe kunnen ze dan concluderen dat het vertrouwen nu gestegen is, we zitten inmiddels twee jaar (en heel wat schandaaltjes) verder?
Moeten ze nu al terug in den tijd gaan om nog goed nieuws te vinden?

Toen ik deze morgen deze titel las in de Standard zat ik ook met een ongemakkelijk gevoel... Precies of dat grotere vertrouwen kwam door de laatste stunt tegen het VB.... Terwijl het over 1996-2002 gaat. Is dat geen vorm van "manipulatie"? Sommige mensen hebben alleen maar tijd/zin om de titels te lezen... die dan helemaal de lading niet dekken.

26 april 2004, 13:50	#22
Gorefest Minister Geregistreerd: 13 juni 2003 Locatie: % VLAANDEREN! % Berichten: 3.093	ja het is al lang geleden dat ik nog eens de goed-nieuws-machine zag draaien Agenten die met mekaar op de vuist gaan, kippenboer met een jaar cel, fraude bij het leger, juriste met een kwijtgescholden boete.. ze hebben gelijk, dat zwenkt het vertrouwen aan ja Vijf jaar geleden ben ik gecarjacked geweest door Fransmannen en ik had gelukkig de nummerplaat van de tweede vluchtauto kunnen doorgegeven aan de politie (het bleek zelfs geen gestolen nummerplaat te zijn) weet je wat ze deden.. NIKS, NOPPES, NUL ik heb naderhand zelfs nooit nog iets gehoord erover. Mijn vertrouwen in de politie en gerecht is hierdoor nooit meer teruggekomen. __________________ "*It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-*

26 april 2004, 18:22	#26
Gorefest Minister Geregistreerd: 13 juni 2003 Locatie: % VLAANDEREN! % Berichten: 3.093	Jama die statistiek is alleen maar van 1996-2002 zag ik juist op het nieuws. Hoe kunnen ze dan concluderen dat het vertrouwen nu gestegen is, we zitten inmiddels twee jaar (en heel wat schandaaltjes) verder? Moeten ze nu al terug in den tijd gaan om nog goed nieuws te vinden? En Devi8, de Belgische politie deed nog niet de moeite om de nummerplaat na te trekken, ik heb al men informatie 'onofficieel' moeten halen bij een bevriende rijkswachter anders wist ik helemaal niks over die Fransmannen __________________ "*It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-*

26 april 2004, 13:41	#21
doornroosje Staatssecretaris Geregistreerd: 25 maart 2004 Berichten: 2.578	Geplaatst: Zo Apr 25, 2004 17:38 Onderwerp: Buitenlandse commentaren THE TIMES op dit forum gezet door needa brandt -------------------------------------------------------------------------------- Ik heb de toekomst gezien: het is schrikwekkend en Belgisch STEPHEN POLLARD in THE TIMES DE EERSTE MINISTER maakt veel uit de "bangmakerijen" en "mythen" die opponenten van verdere uitdieping van de EU waarschijnlijk verspreid. Ze zijn gebaseerd, schijnbaar, op paranoia, en zijn producten van onverborgen xenofobie Wel ziehier een bangmakerij die niet speculerend is maar een feit. Deze week democratie, "Het recht te stemmen voor de partij die jij wenst te steunen", eindigde binnen een EU lidstaat. Op woensdag, de Belgische justitie bande een politieke partij om in België te functioneren. De reden? Het land zijn politieke establishment hekelt de standpunten. De verbannen partij is geen verborgen rand organisatie maar één met 18 parlementsleden in het 150-zetels Belgisch parlement, vele plaatselijke raadsleden en 2 Euro parlementsleden. De opiniepeilingen voorspelden voor de partij een grote winst aan Belgische stemmen op de Europese en lokale verkiezingen in juni De verbannen partij is Vlaams Blok (VB). Het Hof van Beroep in Gent, "berucht voor zijn links-liberale neiging" beoordeelde het als een "ondemocratisch en racistische" organisatie door zijn beleid dat migranten slechts twee keuzes mogen krijgen: "assimileren (aanpassen) of terugkeren naar huis (land van herkomst)" Misschien is zo een beleid inderdaad racistisch, misschien ook niet. Het VB zelf, hetwelk veel gelijkenis vertoont met de Fortuynlijst in Nederland, is hiervan beschuldigd. Maar in een democratie, ongetwijfeld, is dat een beslissing die kiezers moeten maken, niet rechters. Maar het racisme van VB was slechts een excuus. De echte reden waarom de Belgische machthebbers gevlast waren om het VB sinds jaren te bannen heeft niets te maken met racisme en de rechten van migranten. Het is dat de partij voorstander is voor afscheiding van België en voor de oprichting van een autonoom Vlaanderen. Erger nog, als Belgiës enige conservatieve partij verstoort het land zijn luxe politieke fruitstalletje. De Belgische overheid reageert niet door ze te verslaan met argumenten maar door ze te verbieden. Na de rechtspraak van woensdag, is het nu illegaal VB publicaties te verspreiden en hun politici worden uitgesloten van staatsradio en televisie. De partij gaat in beroep tegen de uitspraak, maar de Belgische justitiële neiging om naar de pijpen van de politieke klasse te dansen betekent dat het beroep geen slaagkans heeft. Als de ban wordt bevestigd, dan word het VB als criminele organisatie bestempeld en ontmanteld, onmogelijk te bestaan, laat staan kandidaten op te stellen en hun stelling te verdedigen. Ik hou geen betoog voor het VB; en moest ik in Vlaanderen gaan kiezen, ik zou er niet voor stemmen. Maar dat is het punt niet. Wat er woensdag in Gent gebeurde is angstwekkend, maar klassiek betoog van de politieke gedachtengang welke achter de EU "intiemere vereniging" ligt: als je niet tekent voor bepaalde overtuigingen dan zijn je politiek, per definitie, ongeoorloofd en zodoende illegaal. De uitspraak was niet meer dan de laatste in een reeks pogingen om het VB te vernietigen omdat ze de status quo in België bedreigen. In 1999, "ondemocratische en racistische" partijen werden uitgesloten van staatssubsidies (private giften van méér dan 125 Euro zijn illegaal in België). Deze beslissing werd onmiddellijk gevolgd door actie tegen het VB op basis daarvan. Toen een Vlaamse rechter weigerde om uitspraak te doen, met het argument dat dit eerder een zaak was voor het electoraat (de kiezers) dan voor het gerecht. Het hoofd van het Centrum voor gelijke kansen, de niet gouvernementele welke deze zaak begon zei dat ze zou blijven in beroep gaan tot ze een rechter vinden die tegen het VB is. Deze week werd er één gevonden: Alain Smetrijns, die toevallig ook de voorzitter is van de Lions Club Gent, een francofone pro Belgische verenigings groep. België is in veel opzichten een mini EU: een kunstmatig gecreëerde staat (net als drie voormalige gelijkende staten, de Sovjetunie, Tsjecho-Slowakije en Joegoslavië) als resultaat van een politieke ideologie eerder dan enige zin voor nationale éénheid, en samen gehouden door een politieke klasse die bereid is de democratie omver te werpen om hun doel te bereiken. Voeg hier een justitie aan toe die, ver van onafhankelijk van het politieke establishment, wat een belangrijk deel van het probleem is, en je hebt een recept voor wat er in Gent gebeurde deze week: democratie, Belgische stijl, waarin je enkel mag stemmen voor een partij van welke standpunten goedgekeurd zijn door de Elites. Het gebeurde mag kenmerkend zijn voor België, maar de les is van wijder belang. De EU is op het ogenblik doende zo een kunstmatige staat te worden. Het lot van het Vlaams Blok toont aan dat zorgen over de toekomstige democratie geen bangmakerij is. Het zijn reële gevaren en ze leven onder ons vandaag. op vraag piano(nerderlandstalige tekst) De auteur is een Senior Fellow aan het centrum voor het nieuwe Europa, een denktank met basis in Brussel.

26 april 2004, 13:58	#23
Erw Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2004 Berichten: 21.377	Mooie vertaling van dit treffend stuk tekst. 'k ga het quoten op andere fora. Dank U.