The big Ask - Kyoto - opwarming v.d. Aarde - Pagina 2

brother paul · 5 september 2009, 07:22

De grap zal worden dat straks iemand reclameert tegen het stad voor de slagschaduw op zijn zonnepanelen...

Ik heb zo iemand die al discuteert tegen het stad dat ze de bomen moeten snoeien voor zijn zonnepanelen...

kizzy · 6 september 2009, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Horizontale molens bestaan wel degelijk in onze streken maar zelden voor energie-opwekking; de oeroude, simpele (laag-rendement maar op ieder zuchtje wind wel startende) Savonius-rotor en enige verwante modellen zie je vaak op ventilatie-kanalen van huizen/gebouwen en voertuigen.

Ik ben geen ingenieur, maar heb wel in Australië horizontale modellen gezien die géén 20m diameter hebben en die voldoende energie leveren om een boerderij te voorzien van voldoende stroom.

Ik zie niet in waarom ik dat bij mij niet zou kunnen bewerkstelligen; er zijn alvast geen obstakels in de nabije omgeving.

Volgens mij heeft de overheid er belang bij dergelijke molens niet te pas en te onpas toe te laten: minder btw-opbrengsten, weet u wel? En het gat in de begroting is al zo groot...

willem1940NLD · 6 september 2009, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Ik ben geen ingenieur, maar heb wel in Australië horizontale modellen gezien die géén 20m diameter hebben en die voldoende energie leveren om een boerderij te voorzien van voldoende stroom.

Ik zie niet in waarom ik dat bij mij niet zou kunnen bewerkstelligen; er zijn alvast geen obstakels in de nabije omgeving.

Volgens mij heeft de overheid er belang bij dergelijke molens niet te pas en te onpas toe te laten: minder btw-opbrengsten, weet u wel? En het gat in de begroting is al zo groot...

Je gaat voorbij aan "stookkosten" in onze streken, niet te vergelijken met een grotendeels tropisch tot minstens subtropisch gebied.

Maar zelfs Australië gaat "voorlopig" niet op grote schaal iets doen met "duurzame energie".

In Nederland halen vooral in Friesland boeren wel enige besparing uit vormen van duurzame energie, meestal een bundeling van bio-brandstof, mestvergassing en een windmolen maar ik las nog over niet één bedrijf dat volkomen zonder lichtnet en aardgas kan, hoewel ik vermoed dat het op schaarse plaatsen met ondergronds aanwezig warm water, middels warmtepompen, wellicht bereikbaar zou kunnen worden gemaakt. Blijft het bij de energiebehoefte van een geheel land toch slechts een druppel op een gloeiende plaat.

http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_...ash=0481e3c0b9

http://www.evd.nl/zoeken/showbouwste...?bstnum=243719

http://www.argusmilieu.info/blog/?p=1133

kizzy · 7 september 2009, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Je gaat voorbij aan "stookkosten" in onze streken, niet te vergelijken met een grotendeels tropisch tot minstens subtropisch gebied.

Maar zelfs Australië gaat "voorlopig" niet op grote schaal iets doen met "duurzame energie".

In Nederland halen vooral in Friesland boeren wel enige besparing uit vormen van duurzame energie, meestal een bundeling van bio-brandstof, mestvergassing en een windmolen maar ik las nog over niet één bedrijf dat volkomen zonder lichtnet en aardgas kan, hoewel ik vermoed dat het op schaarse plaatsen met ondergronds aanwezig warm water, middels warmtepompen, wellicht bereikbaar zou kunnen worden gemaakt. Blijft het bij de energiebehoefte van een geheel land toch slechts een druppel op een gloeiende plaat.

http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_...ash=0481e3c0b9

http://www.evd.nl/zoeken/showbouwste...?bstnum=243719

http://www.argusmilieu.info/blog/?p=1133

Kijk, mij lijkt het eenvoudig: ofwel blijven we met z'n allen zeggen 'dat het maar een druppel op een hete plaat zal blijven', ofwel doen we wat we kunnen, waar we het kunnen. ERGER zal het er niet op worden, niet? Wie 't klein niet begeert...

willem1940NLD · 7 september 2009, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Kijk, mij lijkt het eenvoudig: ofwel blijven we met z'n allen zeggen 'dat het maar een druppel op een hete plaat zal blijven', ofwel doen we wat we kunnen, waar we het kunnen. ERGER zal het er niet op worden, niet? Wie 't klein niet begeert...

Juist, je wordt al iets realistischer. Nog steeds kijk ik vergenoegd naar enige niet zeer grootschalige projecten binnen mijn provincie, voornamelijk watermolens, waarin enige mij goed bekende sterke techneuten hun ziel en zaligheid hebben gestoken, n�*dat zij terdege het rendement en de terugverdientijd hadden becijferd en de haalbaarheid vastgesteld.

Op speelgoed-achtige nog veel kleinere schaal heb ik zelf ooit ook het een en ander gehobbied.

Het gedoe op zich is werkelijk fascinerend maar het blijft wel zaak om in te zien dat de rendementen over een geheel jaar zelden "terugverdienend" zijn.

http://www.microhydropower.net/nl/nederweert.php
http://www.batsittard.nl/projecten.htm

Libro · 8 september 2009, 10:47

The Big Ask, An Inconvenient Truth, ... Allemaal groene Fitna's: cinematografische draken die een loopje nemen met de waarheid, overgoten met een emo-sausje en bangmakerij.

kizzy · 20 september 2009, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Juist, je wordt al iets realistischer. Nog steeds kijk ik vergenoegd naar enige niet zeer grootschalige projecten binnen mijn provincie, voornamelijk watermolens, waarin enige mij goed bekende sterke techneuten hun ziel en zaligheid hebben gestoken, n�*dat zij terdege het rendement en de terugverdientijd hadden becijferd en de haalbaarheid vastgesteld.

Op speelgoed-achtige nog veel kleinere schaal heb ik zelf ooit ook het een en ander gehobbied.

Het gedoe op zich is werkelijk fascinerend maar het blijft wel zaak om in te zien dat de rendementen over een geheel jaar zelden "terugverdienend" zijn.

http://www.microhydropower.net/nl/nederweert.php
http://www.batsittard.nl/projecten.htm

Alsof de torenhoge rekeningen die we nu betalen aan aardgas, elektriciteit en H2O-taks zelfverdienend zijn...

brother paul · 20 september 2009, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Kijk, mij lijkt het eenvoudig: ofwel blijven we met z'n allen zeggen 'dat het maar een druppel op een hete plaat zal blijven', ofwel doen we wat we kunnen, waar we het kunnen. ERGER zal het er niet op worden, niet? Wie 't klein niet begeert...

Jamaar, als ik moet kiezen tussen een zonnepaneeltje zetten met 3% rendement, een windmolen met 25% of een kerncentrale met 70%, geef mij dan maar die kerncentrale.

kizzy · 20 september 2009, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Jamaar, als ik moet kiezen tussen een zonnepaneeltje zetten met 3% rendement, een windmolen met 25% of een kerncentrale met 70%, geef mij dan maar die kerncentrale.

Dat is uw keuze. Mijn streven is om zo weinig mogelijk afhankelijk te zijn van factoren van buitenaf. En kerncentrales horen daarbij.

willem1940NLD · 20 september 2009, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Alsof de torenhoge rekeningen die we nu betalen aan aardgas, elektriciteit en H2O-taks zelfverdienend zijn...

"Alternatief/duurzaam/groen" is hoe dan ook DUURDER.

Iets anders is, als door enige oorzaak, commerciëel of technisch, de grote voorzieningen uitvallen dan is iedere energiebron tot het bereik van zelfs maar een gloeiende spijker pure winst.

Ik was er al in WO2 en weet nog heel duidelijk hoe wij ons moesten behelpen met een kaarsje van meestal erbarmelijke kwaliteit ("walmkaarsen" van een licht- tot middelbruine vettigheid) en/of een olie- of spirituslampje als Pa daar brandstof voor te pakken kreeg.
Kaarsdruipsels en -stompjes werden bewaard om daar weer een nieuwe kaars van te knutselen. Bomen in de stad moesten worden bewaakt tegen brandhoutdieven.

kizzy · 20 september 2009, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

"Alternatief/duurzaam/groen" is hoe dan ook DUURDER.

Iets anders is, als door enige oorzaak, commerciëel of technisch, de grote voorzieningen uitvallen dan is iedere energiebron tot het bereik van zelfs maar een gloeiende spijker pure winst.

Ik was er al in WO2 en weet nog heel duidelijk hoe wij ons moesten behelpen met een kaarsje van meestal erbarmelijke kwaliteit ("walmkaarsen" van een licht- tot middelbruine vettigheid) en/of een olie- of spirituslampje als Pa daar brandstof voor te pakken kreeg.
Kaarsdruipsels en -stompjes werden bewaard om daar weer een nieuwe kaars van te knutselen. Bomen in de stad moesten worden bewaakt tegen brandhoutdieven.

Geloof mij, de energieprijzen zijn nog lang niet aan hun plafond en zullen alleen nòg duurder worden. Maar de wind- of zonneenergie zie u zelf opwekt zal niet in dezelfde mate stijgen (tenzij de volgende Van Rompuy één of ander begrotingsgat wil dichten met taksen op zelfgeproduceerde energie natuurlijk).
Bovendien wordt het tijd dat we wat bewuster worden van de belachelijke energieverkwisting allerhande: inkomdeuren die de hele nacht verlicht worden, allerhande sluipverbruik in huis, belachelijke toestellen 'die ons het leven makkelijker maken' zoals bladblazers e.d.
Ik heb niets tegen elektrische apparaten, maar wel tegen verlichting die voor niemand staat te branden, toestellen die zonder gebruik staan te draaien en onnozele prullen die we zogezegd nodig hebben in ons bestaan.

Boduo · 20 september 2009, 22:00

De Canadezen kijken verlangend uit naar de opwarming v.d. aarde !!!

willem1940NLD · 20 september 2009, 22:04

Weinig burgers hebben zelfs maar de ruimte om eigen energie-winning in te richten; wil het enige zoden aan de dijk zetten dan heb je om te beginnen er een goed geïsoleerde en niet al te grote woning voor nodig op een flinke lap eigen grond.

willem1940NLD · 20 september 2009, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De Canadezen kijken verlangend uit naar de opwarming v.d. aarde !!!

Russen ook; er was/is daar een heuse politieke partij met zulk oogmerk.

5 september 2009, 07:22	#21
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 35.458	De grap zal worden dat straks iemand reclameert tegen het stad voor de slagschaduw op zijn zonnepanelen... Ik heb zo iemand die al discuteert tegen het stad dat ze de bomen moeten snoeien voor zijn zonnepanelen... __________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln

8 september 2009, 10:47	#26
Libro Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 mei 2007 Berichten: 46.531	The Big Ask, An Inconvenient Truth, ... Allemaal groene Fitna's: cinematografische draken die een loopje nemen met de waarheid, overgoten met een emo-sausje en bangmakerij. __________________ Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ Support the country you live in or live in the country you support.

20 september 2009, 22:04	#33
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Weinig burgers hebben zelfs maar de ruimte om eigen energie-winning in te richten; wil het enige zoden aan de dijk zetten dan heb je om te beginnen er een goed geïsoleerde en niet al te grote woning voor nodig op een flinke lap eigen grond. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

20 september 2009, 22:00	#32
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 61.144	De Canadezen kijken verlangend uit naar de opwarming v.d. aarde !!!