de Banco del Sur

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Deze link die ik al eerder gaf had je zeker nog niet geopend?

http://www.tijd.be/nieuws/buitenland...15357-439.art#

Jawel, ik ben op de hoogte van de perikellen rond het radiolandschap. Vooraleer je er een groot spel van maakt zeg me eens over hoeveel % van de zenders het hier gaat. Zeg me ook eens of hier een wet overtreden wordt. En zeg me eens of zo'n wet in België ook bestaat.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Jawel, ik ben op de hoogte van de perikellen rond het radiolandschap. Vooraleer je er een groot spel van maakt zeg me eens over hoeveel % van de zenders het hier gaat. Zeg me ook eens of hier een wet overtreden wordt. En zeg me eens of zo'n wet in België ook bestaat.

Geen idee hoeveel zenders ze daar hebben en mijn standaard/onmisbaar minimum aan wetskennis beperkt zich tot Nederland.

Maar als Chavez er 34 sluit en 200 onder bijzonder toezicht stelt, hoeveel heeft Venezuela er dan wel?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Geen idee hoeveel zenders ze daar hebben en mijn standaard/onmisbaar minimum aan wetskennis beperkt zich tot Nederland.

Maar als Chavez er 34 sluit en 200 onder bijzonder toezicht stelt, hoeveel heeft Venezuela er dan wel?

Een paar artikels die standpunten en informatie geven die niet in de corporatieve media vertegenwoordigd zijn in verband met deze interessante discussie over de (radio)media in Venezuela, die welliswaar off topic is. Wel spaans allemaal. sorry.

http://librexpresion.org/chavez-cier...soras-de-radio
http://www.radiomundial.com.ve/yvke/noticia.php?30030
http://www.panamaprofundo.org/boleti...los-medios.htm
http://www.aporrea.org/actualidad/a84311.html
http://alainet.org/active/32620

In het Engels vond ik deze artikels die een iets algemener zicht geven op de media situatie in Venezuela:
What is the Venezuelan News Media Actually Like?
Media in Venezuela: Fact and Fiction

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een paar artikels die standpunten en informatie geven die niet in de corporatieve media vertegenwoordigd zijn in verband met deze interessante discussie over de (radio)media in Venezuela, die welliswaar off topic is. Wel spaans allemaal. sorry.

http://librexpresion.org/chavez-cier...soras-de-radio
http://www.radiomundial.com.ve/yvke/noticia.php?30030
http://www.panamaprofundo.org/boleti...los-medios.htm
http://www.aporrea.org/actualidad/a84311.html
http://alainet.org/active/32620

Wel, de bijl gaat er flink in; aftellen tot men IJzeren Gordijnen gaat installeren. Er zullen wel weer meer mensen naar Spanje trachten te emigreren/vluchten.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zowel op straat als in de media kan in Venezuela meer gezegd worden dan in België, dus waar heb je het over eigenlijk? Als mogelijke 'anarchist' zou ik wel weten waar me het best thuis te voelen.

Bekijk RCTV eens, een kabeltelevisienetwerk dat 35-40 % van de TV markt in Venezuela in handen heeft, en uitgesproken antiregering is. http://www.rctv.net/

Of nog beter Globovision die 10 % in handen hebben, en de coup tegen Chavez steunden, en ook nu nog agressief antiregering is, met oproepen tot burgelijke ongehoorzaamheid, leugenachtige berichtgeving, beledigingen, en dergelijke.http://www.globovision.com/

Ik ben er niet mee akkoord dat de media kunnen doen wat ze zillen. Media hebben een sociale verantwoordelijkheid. Oproepen tot geweld is voor burgers maar ook voor media verboden. Globovision volgt een 'gevaarlijke' koers. In België zouden ze al lang uit de ether zijn genomen.

Daarnaast zijn er nog verschillende locale kanalen uitgesproken antiChavez zijn zo'n 5 % van het totaal.

Dus je hebt zo'n 50-55 % van het TV landschap die uitgesproken anti-regering zijn. In België is dat rond de 0 %.

Daarnaast zijn er kanalen die eerder neutraal te noemen zijn, zoals Venevision en Televen, zo'n 30-40% in het totaal.

Tenslotte zijn er proregeringszenders waaronder VTV 15-20% en kleinere (Vive, Telesur, lokaal) zo'n 5 %. In het totaal 20-25 % proregering.

Kranten en radio is gelijkaardig. Details zou ik moeten opzoeken. Dus, waar zie jij hier ergens die dictatuur? Die dictatuur dat is er in je hoofd omdat je slachtoffer bent van de antiChavez propaganda in de Europese pers en die betreft zowat 100 % van de media in Europa op enkele websitjes na.

Waarom dus niet beter wat voor eigen deur keren?

In honduras is momenteeel de oppositie gewoon monddood gemaakt. Dat is een totaal andere situatie. Moesten de media in Europa daar dezelfde aandacht aan besteden als aan hun antiVenezuela kruistocht, ik zou minder twijfelen aan hun eerlijkheid.

Maakt niet uit. Mensen het zwijgen opleggen tenzij ze uw goedkeuring hebben (licenties) is dictatuur.

De ene dictatuur rechtvaardigt de andere niet.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Wel, de bijl gaat er flink in; aftellen tot men IJzeren Gordijnen gaat installeren. Er zullen wel weer meer mensen naar Spanje trachten te emigreren/vluchten.

Als het in Spanje (2005) gebeurd is het blijkbaar geen probleem. Als het in Venezuela gebeurd (2009) is het plots censuur (het eerste artikeltje indachtig), daar moet je illegaal kunnen zijn. De auteur concludeert terecht: hypocresie.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Maakt niet uit. Mensen het zwijgen opleggen tenzij ze uw goedkeuring hebben (licenties) is dictatuur.

Goed, maar waarom dan Venezuela viseren? Het is een retorische vraag hoor.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Goed, maar waarom dan Venezuela viseren? Het is een retorische vraag hoor.

Ergens over praten en een mening aangedaan zijn is niet hetzelfde als viseren. Wat een vreemde houding, Johan.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Ergens over praten en een mening aangedaan zijn is niet hetzelfde als viseren. Wat een vreemde houding, Johan.

Maar Venezuela wordt geviseerd. Er wordt met twee maten en twee gewichten gewerkt. Als chavez herverkiesbaar wil zijn is ie een dictator, als Uribe hetzelfde wil is het niet eens een nieuwsitem, en ondertussen wordt over de oneindige herverkiesbaarheid van een Franse president totaal gezwegen. Idem met Honduras nu, de coup wordt goedgepraat (toegegeven vooral in de meer extrimistische mainstreammedia), want Zelaya wou zich 'voor het leven laten benoemen' en mensen geloven dat als ze dat lezen in een krant.

Maar die situatie kan niet blijven duren. Kijk maar naar het voormalige Oost Duistland. Wie geloofde daar de pers nog uiteindelijk? Mensen worden onderschat door de manipulators.

Of ook, Chavez 'sluit' radios, maar Uribe heeft er 200 (ongeveer) gesloten, en veel erger, paramilitaire groepen vermoorden onafhankelijke journalisten, net zoals in Mexico, waar er deze week weeral een journalist vermoord werd. Dát is dan wel 'persvrijheid'. Maar wacht eens tot Lopez Obrador President is in Mexico, als het ooit zover komt, dan mag die vermoorde journalist, of zijn collega van het moment die hetzelfde lot onderging, onze 'vrije' media sieren, dan zijn we plots begaan om de mensenrechten, en beginnen de Europeanen te speken hoe erg het toch wel niet met de persvrijheid gesteld is in Mexico.

Zolang het zo eraan toe gaat worden mensenrechten misbruikt voor politieke doeleinden, en zolang hoop ik dat ik wat 'tegengewicht' mag geven.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Maar Venezuela wordt geviseerd. Er wordt met twee maten en twee gewichten gewerkt. Als chavez herverkiesbaar wil zijn is ie een dictator, als Uribe hetzelfde wil is het niet eens een nieuwsitem, en ondertussen wordt over de oneindige herverkiesbaarheid van een Franse president totaal gezwegen. Idem met Honduras nu, de coup wordt goedgepraat, want Zelaya wou zich 'voor het leven laten benoemen' en mensen geloven dat als ze dat lezen in een krant.

Maar die situatie kan niet blijven duren. Kijk maar naar het voormalige Oost Duistland. Wie geloofde daar de pers nog uiteindelijk? Mensen worden onderschat door de manipulators.

Of ook, Chavez 'sluit' radios, maar Uribe heeft er 200 (ongeveer) gesloten, en veel erger, paramilitaire groepen vermoorden onafhankelijke journalisten, net zoals in Mexico, waar er deze week weeral een journalist vermoord werd. Dát is dan wel 'persvrijheid'. Maar wacht eens tot Lopez Obrador President is in Mexico, als het ooit zover komt, dan mag die vermoorde journalist onze 'vrije' media sieren, dan zijn we plots begaan om de mensenrechten, en beginnen de Europeanen te speken hoe erg het toch wel niet met de persvrijheid gesteld is in Mexico.

Zolang het zo eraan toe gaat worden mensenrechten misbruikt voor politieke doeleinden, en zolang hoop ik dat ik wat 'tegengewicht' mag geven.

Alle politici zijn dictators. Ook dictators hebben vrienden en vijanden. Dat getouwtrek en die verschillende maten en gewichten mogen niet verbazen.

Mensenrechten (als ge het IVRM bedoelt) zijn trouwens geen echte rechten als in een consequente filosofie, maar een policy die opgebouwd is uit tegenstrijdigheden. Om aan sommige rechten te voldoen, moet anderen geschonden worden. Wie een hond wil slaan, vindt licht een stok.

[Johan Bollen]

Nog iets. In het jaar 2000 werden er in Brazilië een toepasselijk aantal van 2000 radios gesloten. Het heeft de overwinning van Lula niet kunnen tegenhouden, daar niet van. Maar waar het me nu om gaat is te tonen dat dit gewoon niet geweten is. Weeral twee maten en gewichten, en zo kunnen we de wereld wel rondgaan en uiteindelijk aantonen dat inderdaad een stok gezocht wordt om Chavez te slaan. Elke dag krijgt ie wel een tikje in de pers, totdat de mensen gaan roepen...dictator, of nog erger.

Mensenrechten (als ge het IVRM bedoelt) zijn trouwens geen echte rechten als in een consequente filosofie, maar een policy die opgebouwd is uit tegenstrijdigheden. Om aan sommige rechten te voldoen, moet anderen geschonden worden.

Is dat niet steeds zo met rechten? Zelfs als je ze niet wil schieten ze als paddestoelen uit de grond. Mischien is het beter over 'principes' te spreken.... Schrap dat laatste maar. Te onduidelijk 'filosofisch'.

[Johan Bollen]

In Mexico werden er 60 radios gesloten de laatste twee jaren. Dat was ook geen nieuws. Hey, het is zelfs geen nieuws als het in Europa gebeurd, zoals in Spanje in 2005, en er zullen nog wel voorbeelden zijn. Maar Venezuela, ja dan, dan mogen we als schapen ons staan verontwaardigen.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Als het in Spanje (2005) gebeurd is het blijkbaar geen probleem. Als het in Venezuela gebeurd (2009) is het plots censuur (het eerste artikeltje indachtig), daar moet je illegaal kunnen zijn. De auteur concludeert terecht: hypocresie.

Toch probeert men uit die streken massaal naar Spanje te komen.

[willem1940NLD]

.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Toch probeert men uit die streken massaal naar Spanje te komen.

En dat vanuit alle landen in Latijns Amerika. Maar vergis je niet. De meeste van die migranten hebben iets voor op terug te vallen. Ze zijn mischien wel beter af als de Europeanen als er een erge crisis komt.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Is dat niet steeds zo met rechten? Zelfs als je ze niet wil schieten ze als paddestoelen uit de grond. Mischien is het beter over 'principes' te spreken.... Schrap dat laatste maar. Te onduidelijk 'filosofisch'.

Nee. Een rechtsfilosofie dient consistent en zonder tegenstellingen te zijn. Alle rechen dienen afgeleid te kunnen worden van één rechtsprincipe.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

In Mexico werden er 60 radios gesloten de laatste twee jaren. Dat was ook geen nieuws. Hey, het is zelfs geen nieuws als het in Europa gebeurd, zoals in Spanje in 2005, en er zullen nog wel voorbeelden zijn. Maar Venezuela, ja dan, dan mogen we als schapen ons staan verontwaardigen.

Nogmaals; de enige dictatuur rechtvaardigt de andere niet. Verontwaardigd zijn over de hypocrisie van politici en politieke media is nutteloos. Hypocrisie is hun handelsmerk.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Nogmaals; de enige dictatuur rechtvaardigt de andere niet.

Juist.

De door de media gevormde publieke opinie is gebaseerd op een gemanipuleerd beeld van de werkelijkheid. Dat schept serieuze problemen voor een democratie. Spijtig genoeg wordt dat tegenwoordig niet opgevangen door de varieteit aan media aangezien het klonen zijn van elkaar als het over themas als 'Venezuela' gaat. Er is geen diepgaand debat meer aangezien de eigenaars van de media gelijkaardige interesses verdedigen. Een 'democratisering' van de media is nodig.