OCMW's luiden de alarmbel : geld tekort - Pagina 2

guido 007 · 10 oktober 2009, 18:53

dat is het verschil

artisjok · 10 oktober 2009, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Als ze de armoede hebben geïmporteerd moet ze nu niet klagen.
Snoeien dus in eigen buidel en de profiteurs scheiden van de echte armen.
Deuren gesloten houden voor niet Belgische steunaanvragers.

Proficiat!

Steeds meer mensen hebben door de huidige crisis problemen om hun rekeningen te betalen; belanden in de armoede; en jij fixeert je al direct op niet-Belgen.

Tejokus · 10 oktober 2009, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Proficiat!

Steeds meer mensen hebben door de huidige crisis problemen om hun rekeningen te betalen; belanden in de armoede; en jij fixeert je al direct op niet-Belgen.

Nah, ik zou eens willen zien hoe het met onze financiën was zonder
al die niet-Belgen.

De nieuwe wetgeving zal het NOG gemakkelijker maken om Belg te worden
omdat één landstaal namelijk het Frans een voorwaarde is.
In Noord-Afrika zal men dit graag horen

In de bouw en in Brussel werken er nu al Portugezen, Brazilianen of Polen.
En dit aan hongerlonen of zelfs in het zwart.
Die aannemers moet aangepakt worden en niet die vreemdelingen.
In de hotelsector is dat net hetzelfde.

Die vreemdelingen hebben werk.... in tegenstelling met die relschoppers in
onze grootsteden.

Bobke · 10 oktober 2009, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Proficiat!

Steeds meer mensen hebben door de huidige crisis problemen om hun rekeningen te betalen; belanden in de armoede; en jij fixeert je al direct op niet-Belgen.

We kunnen toch niet altijd alle schuld op de gepensioneerden afschuiven ?

Carnivore · 11 oktober 2009, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Men kan zich wel de vraag stellen waarom een niet-Belg minder rechten heeft op sociale ondersteuning dan iemand die toevallig als Belg geboren is.

Misschien omdat onze voorouders hier het sociale vangnet gedurende jaren gespijsd hebben en die van de immigrant niet.
Het feit dat er een sociaal vangnet is, komt omdat men de lonen van onze grootouders en ouders hebben afgeroomd.
Waarom zou iemand die nog nooit iets heeft bijgedragen, daar zomaar en en masse mogen van meegenieten?

artisjok · 11 oktober 2009, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

Misschien omdat onze voorouders hier het sociale vangnet gedurende jaren gespijsd hebben en die van de immigrant niet.
Het feit dat er een sociaal vangnet is, komt omdat men de lonen van onze grootouders en ouders hebben afgeroomd.
Waarom zou iemand die nog nooit iets heeft bijgedragen, daar zomaar en en masse mogen van meegenieten?

Je hebt natuurlijk ook allochtonen van de 2de; 3de generatie wiens voorouders ook het sociale vangnet gedurende tientallen jaren gespijsd hebben.

Tejokus · 11 oktober 2009, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je hebt natuurlijk ook allochtonen van de 2de; 3de generatie wiens voorouders ook het sociale vangnet gedurende tientallen jaren gespijsd hebben.

Ja inderdaad. En dat zijn 99,99% mijnwerkers geweest....
Een groot aantal Italianen, een paar Turken en Spanjaarden.
Ik denk niet dat een Marokkaan ooit de binnenkant van een mijn gezien heeft.

Ik denk niet dat die relschoppers in onze grootsteden Italianen zijn,
een paar Turken of Spanjaarden.

Tejokus · 11 oktober 2009, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

Misschien omdat onze voorouders hier het sociale vangnet gedurende jaren gespijsd hebben en die van de immigrant niet.
Het feit dat er een sociaal vangnet is, komt omdat men de lonen van onze grootouders en ouders hebben afgeroomd.
Waarom zou iemand die nog nooit iets heeft bijgedragen, daar zomaar en en masse mogen van meegenieten?

Voil�*, zo zit dat.
En onze grootouders hebben niet enkel en alléén betaald in centen.

artisjok · 11 oktober 2009, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Ja inderdaad. En dat zijn 99,99% mijnwerkers geweest....
Een groot aantal Italianen, een paar Turken en Spanjaarden.
Ik denk niet dat een Marokkaan ooit de binnenkant van een mijn gezien heeft.

Ik denk niet dat die relschoppers in onze grootsteden Italianen zijn,
een paar Turken of Spanjaarden.

Na de migratiegolf voor de koolmijnen (1946-1956); is er een migratiegolf geweest voor andere takken van de industrie waarbij men (omdat men de Italianen niet meer kon overhalen) actief gaan werven is, eerst in Spanje en Griekenland; later in Marokko en Turkije. (1956-1969)

Tejokus · 11 oktober 2009, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Na de migratiegolf voor de koolmijnen (1946-1956); is er een migratiegolf geweest voor andere takken van de industrie waarbij men (omdat men de Italianen niet meer kon overhalen) actief gaan werven is, eerst in Spanje en Griekenland; later in Marokko en Turkije. (1956-1969)

België had een overeenkomst met Italië...
Italië had veel energie nodig na de oorlog.
Per "geleverde Italiaan" (sorry voor deze uitdrukking) kreeg Italië kolen.
Een voordeel als ik dat zo mag zeggen was dat Italië ook katholiek was

artisjok · 11 oktober 2009, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

België had een overeenkomst met Italië...
Italië had veel energie nodig na de oorlog.
Per "geleverde Italiaan" (sorry voor deze uitdrukking) kreeg Italië kolen.
Een voordeel als ik dat zo mag zeggen was dat Italië ook katholiek was

Ja, maar dat doet niets af van het feit dat de Turken en Marokkanen die tijdens de andere migratiegolf naar hier kwamen om in de andere industrietakken te werken; evengoed bijgedragen hebben aan de sociale zekerheid.

pajoske · 11 oktober 2009, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore

Misschien omdat onze voorouders hier het sociale vangnet gedurende jaren gespijsd hebben en die van de immigrant niet.
Het feit dat er een sociaal vangnet is, komt omdat men de lonen van onze grootouders en ouders hebben afgeroomd.
Waarom zou iemand die nog nooit iets heeft bijgedragen, daar zomaar en en masse mogen van meegenieten?

Jij stelt dat onze (groot-)ouders afgedragen hebben. Jij vindt dus dat jij meer recht hebt omdat je (groot-)ouders gewerkt hebben en bijdragen betaald hebben.

Bedenk wel dat hetgeen wij nu bijdragen gebruikt word om de sociale vergoedingen van vandaag te betalen.

Ik moet vaststellen dat van mijn leeftijdsgroep (55+) slecht een dikkei 30% nog werkt. Je gelooft toch niet dat de niet-werkenden allemaal een inkomen hebben, verzamelt van hun eigen bijdragen of spaargeld?

De werkenden van nu betalen in België de sociale uitkeringen van vandaag. Voor ons of onze kinderen zal er niks overblijven.

Bobke · 11 oktober 2009, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, maar dat doet niets af van het feit dat de Turken en Marokkanen die tijdens de andere migratiegolf naar hier kwamen om in de andere industrietakken te werken; evengoed bijgedragen hebben aan de sociale zekerheid.

Denkt ge dat het die groep is die bij het OCMW aankloppen ?
Volgens mij kunnen die op de normale sociale vangnetten beroep doen.

artisjok · 11 oktober 2009, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Denkt ge dat het die groep is die bij het OCMW aankloppen ?
Volgens mij kunnen die op de normale sociale vangnetten beroep doen.

Ik schreef dit als antwoord op iemand die meent dat alleen zijn/haar (voor)ouders bijgedragen heeft tot de sociale zekerheid.

Bobke · 11 oktober 2009, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Jij stelt dat onze (groot-)ouders afgedragen hebben. Jij vindt dus dat jij meer recht hebt omdat je (groot-)ouders gewerkt hebben en bijdragen betaald hebben.

Bedenk wel dat hetgeen wij nu bijdragen gebruikt word om de sociale vergoedingen van vandaag te betalen.

Ik moet vaststellen dat van mijn leeftijdsgroep (55+) slecht een dikkei 30% nog werkt. Je gelooft toch niet dat de niet-werkenden allemaal een inkomen hebben, verzamelt van hun eigen bijdragen of spaargeld?

De werkenden van nu betalen in België de sociale uitkeringen van vandaag. Voor ons of onze kinderen zal er niks overblijven.

Het gaat om veel meer dan de bijdragen aan de sociale zekerheid.
Een deel van ons werk, (niet uitbetaald loon zeg maar) werd belegd in investeringen, modernisering en uitbreiding van onze bedrijven.
Dit zorgt ervoor dat de productiviteit per persoon enorm is toegenomen.
We hebben dus als het ware die investering van onze voorouders geërfd en krijgen daar nu de intresten op.
Ge gelooft toch niet dat die kleine groep actieven die steeds groter wordende inactieve bevolking kan onderhouden ?

Bobke · 11 oktober 2009, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik schreef dit als antwoord op iemand die meent dat alleen zijn/haar (voor)ouders bijgedragen heeft tot de sociale zekerheid.

Lees mijn post hierboven.

Tejokus · 11 oktober 2009, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, maar dat doet niets af van het feit dat de Turken en Marokkanen die tijdens de andere migratiegolf naar hier kwamen om in de andere industrietakken te werken; evengoed bijgedragen hebben aan de sociale zekerheid.

Neen dat doet idd. niks af aan dat feit.
Toch wil ik graag cijfers zien, gewoon uit nieuwsgierigheid... en wie.
Met de moderne informatica moet dat lukken

Via de dienst van de pensioenen onder meer, is dat zo opgelost.
(ik bedoel de gewerkte periodes ed.)
Er zijn nog meer mogelijkheden.

uwagan · 11 oktober 2009, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Ik denk niet dat een Marokkaan ooit de binnenkant van een mijn gezien heeft.

Er hebben wel degelijk veel Marokkanen in de steenkoolmijnen gewerkt. Als ex mijnwerker heb ik er nog genoeg gekend. Vooral in Eisden. Vandaar de grote Marokkaanse gemeenschap in de streek van Eisden-Maasmechelen.

De mijn van Beringen heeft het langst zonder migranten kunnen werken. Het was de meest westelijke mijn en deze kon lange tijd ook Belgen aantrekken uit Brabant en Antwerpen.

Tejokus · 11 oktober 2009, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Het gaat om veel meer dan de bijdragen aan de sociale zekerheid.
Een deel van ons werk, (niet uitbetaald loon zeg maar) werd belegd in investeringen, modernisering en uitbreiding van onze bedrijven.
Dit zorgt ervoor dat de productiviteit per persoon enorm is toegenomen.
We hebben dus als het ware die investering van onze voorouders geërfd en krijgen daar nu de intresten op.
Ge gelooft toch niet dat die kleine groep actieven die steeds groter wordende inactieve bevolking kan onderhouden ?

Neen dat kan niet.
Maar dat is wel waarmee men ons voortdurend confronteert.
Het zijn wel diezelfde bedrijven die ons bij de neus nemen he.
Ze verhuizen naar het buitenland, onze jeugd geraakt niet aan de bak
en ouderen zijn al vroeg afgeschreven wegens te duur.

Wanneer gaat men die "horde der geneesheren" eens aanpakken?
Waarom moet elk dorp een ziekenhuis hebben?
Waarom slikken zoveel Belgen al die medicijnen?
Mensen die in deze sector echt hard werken zijn onderbetaald en onder-
gewaardeerd. Herinner u de "witte woede".

Tejokus · 11 oktober 2009, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door uwagan

Er hebben wel degelijk veel Marokkanen in de steenkoolmijnen gewerkt. Als ex mijnwerker heb ik er nog genoeg gekend. Vooral in Eisden. Vandaar de grote Marokkaanse gemeenschap in de streek van Eisden-Maasmechelen.

De mijn van Beringen heeft het langst zonder migranten kunnen werken. Het was de meest westelijke mijn en deze kon lange tijd ook Belgen aantrekken uit Brabant en Antwerpen.

Ok en sorry: dat had ik MOETEN weten

Op 18 december 1987, sloot de mijn.
(bijna 23 jaar geleden)
Dat Belgen niet happig waren om in de mijn te werken was vooral te wijten aan de Franstalige bedrijfsvoering...

10 oktober 2009, 18:53	#21
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	dat is het verschil __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.